Персональные инструменты
Счётчики

Обсуждение:Александр Дворкин

Материал из Lurkmore
Перейти к: навигация, поиск

Слишком много антисемитизма. Эта статья огорчает всю нашу синагогу.

Таки и ви хочете за это погойвойrить? В нашей синагоге все таки Б-же ж мой как возмущены !7итизмом гrязного гоя, пейсавшего эту статью. Поцчему не ЗОГпилена плашка о таки пrинадлежности Двоrкина к народу Изrаиля? Поцпейсались рав Шломо, Мойша, Хаим, Мотл, Мендель, Абrаша, таки Изя и даже этот поц Йосик.

Тема троллинга раскрыта! >Эта статья написана сектантами и явно заангажирована в их пользу ^_^

Ну неужели ты думал, что Онемэ-Одмины этого ресурса будут хорошо относится к врагам "общества сознания Кришны"? А ведь это единственный способ, которым они могут причаститься "восточной мудрости", ведь Кабала уже дискредитирована, да и не все русские евреи теперь знают иврит; а вот Онемизм...

ОМГ, а мы по его учебникам готовились к экзамену!!111

Содержание

[править] О Дворкине

Дворкин — действительно фигура одиозная. Цепной пёс РПЦ, кидающийся не всех, кто не православный, из православных — на всех, кто не РПЦ МП. Я учился в ПСТГУ на курсе «НРД». Его книга «Сектоведение» написана крайне бестолково, со смешением стилей, несовместимым с гордым званием «профессор». Человек с образованием должен знать, что такое стилистика и не смешивать научный стиль с базарным. Некоторые аргументы тоже весьма странные. Например, он пишет об одном из восточных движений, что человек заходит в помещение, ему дали в руки цветочек, а он и не ведает, что уже начал поклоняться индийским богам! Видимо, господину Дворкину неведомо, что служение — это молитва, общение с Богом, совершается она только сознательно. Бессознательное держание цветочка нельзя назвать служением! Поражает остервенение и ненависть ко всему иному. К сожалению, большинство священников РПЦ и рядовых граждан РФ, с коими общался Дворкин, воспринимают его бред за чистую монету, не оставляя никакого пространства для объявленной государством свободы совести. Кстати, по придуманным Дворкиным критериям отличия тоталитарной секты от неизвестно чего (альтернативы не даётся), РПЦ МП по все категориям попадает под признаки именно тоталитарной секты.

Неправда, альтернативы есть, а именно: традиционное религиозное течение и классическая секта.

Николай В.

У Дворкина читал «Сектоведение», мне книга понравилась информативностью и неагрессивным стилем изложения. Насколько она объективна — судить специалистам, однако, замечу, не встречал сходных по объему материала и актуальности исследований на данную тему.

Дмитрий К.

Мое глубочайшее уважение Вам! Мы готовились к «Истории древней церкви» (с первых веков до схизмы 1054), предмет сам по себе унылый, а Дворкин был не только нечитабельным, но и весьма неортодоксальным. Университет его закупил, но ведь точной картины происходящих событий не дает, некоторые взгляды отличаются от академических, то есть для подготовки к экзаменам он не подходит, а читать такую муть на досуге никто не станет. в общем, непонятно, зачем и для кого. (бывший студент-теолог МГЛУ)

Артемий И.
Пять копеек: "Цепной пёс РПЦ, кидающийся не всех, кто не православный" дословно недавно слышал такое определение Кураева от адвентистского пастора. Также в оправдание обоих могу сказать, что неприятие всегда основано на конкретных фактах и изобилует именами участников дискредитирующих событий и ссылками на источники. Например не смотря на то, что под Дворкинское определение сектантов баптисты подпадают, ни разу не было случая, когда субъекты говорили бы, что баптисты торговали/торгуют оружием и наркотиками, или кормят кого-то пищей, обработанной коровьей мочой.

-- Про него надо запилить хорошую статью... В интернетах полно инфы... помню только что: - у него двойное гражданство (СШП / РАША)... - он сын жЫда... - выучился он тоже в СШП (даже есть где именно, и название кафедры)... - скорее всего был завербован ЦРУ (сверкал лысиной в Дойчлянд на радио "Свобода" которое целиком состояло из "сотрудников") - с его подачки в НАШЕМ законодательстве появилось абсурдное понятие Тоталитарная(ые) Секта(ы)...Короче - Личность он не менее Интересная =)

[править] Оборзование

Анон, доставь раздел об образовании поца и потугах влезть с лекциями в 9000 ВУЗов!

Доставлено, мой милый шизотерик, во имя твоего баттхерта, аминь:

«Дворкин занимает должность профессора и заведующего кафедрой сектоведения Миссионерского факультета Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета[3] и возглавляет антисектантские[4][5] организации „Российская ассоциация центров изучения религий и сект“ (РАЦИРС)[6] и „Центр религиоведческих исследований во имя священномученика Иринея Лионского“[6][7], созданные по благословению патриарха Алексия II. С апреля 2009 года Дворкин является председателем Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации[8][9], а с мая того же года — вице-президентом „Европейской федерации центров по исследованию и информированию о сектантстве“ (FECRIS)[10].

Дворкин имеет степень бакалавра по специальности „русская литература“ от Хантер-Колледж Нью-Йоркского университета (1980), магистра богословия от Свято-Владимирской православной духовной академии Американской православной церкви в Нью-Йорке (1983), степень Ph.D. по истории от Фордхемского университета Нью-Йорка (1988). Учёных степеней и званий, предусмотренных российской государственной системой аттестации у Дворкина нет[10][11]. Звание профессора ПСТГУ присвоено указом патриарха Алексия II[12].»

[править] Дворкин и сам глава секты!

Мне случилось слушать его вживую, он человек не только увлекающийся, но и по впечатлению жуткий. Виртуозно демонстрирует приемы, которые используют сектантские проповедники, с каким-то даже наслаждением и упоением. Думаю, что он и сам бы с радостью основал свою секту (кстати, Кураев, которого он так активно поддерживал и сам живой «апокриф»), но что-то его сдерживает. Неоднозначная фигура.

Стопудово! На текущей фотографии он пальцы держит абсолютно так, как это делал Грабовой. Ещё по ТВ говорили (поди сам Дворкин), что таким образом сектанты зомбируют нас. Он сам сектант!
Напомните-ка, чем отличается психиатр от своих пациентов?
Компетенцией он отличается. И формальным статусом. А то, что среди психиатров есть проф.деформация, ведущая к псих.заболеваниям это всякий знает.
То есть — «только маньяк поймает маньяка©»? — :::>^,,,,^<:::

[править] Інфа 100 %

Статью писал какой-нибудь сайентолог или свидетель Иеговы, инфа 100 %

Увы, но то, что в статье - это суровая правда. Если не быть долбославом и немножко изучить тему, то можно увидеть, что многие вещи, которые он называет сектами, не являются таковыми.
«Сектоведение» — страшная хуита! От страниц веет ненавистью, приведенные примеры бездоказательны, все свалено в одну большую кучу. Интересно, что по Дворкину главный пункт обвинения всех и вся — это употребление веществ и ебля направо и налево.

[править] Есчё раз про невинное держание цветочка

Насчёт «держания цветочка» в практике «одного из восточных движений». Если конкретно, то Дворкин писал о «Трансцендетальной медиатции». Зачем же по-твоему, анон, написавший про цветочек человека просят его подержать? Привожу искомую выдержку из сабжа: «…И вот человек приходит в полутемную комнату, где устроено что-то вроде алтаря с фотографией гуру, которого основатель ТМ Махариши Махеш Йоги называет своим учителем. Этого волосатого бородатого индуса звали Свами Брахмананда Сарасвати Махарадж, или попросту Гурудев. Курятся ароматические палочки, горят свечи. Новопришедшему велят расстелить платок и положить на него фрукт, который он принес. Он делает это, а затем его инструктор становится на колени и начинает бормотать что-то длинное и непонятное на санскрите. Естественно, новопришедший ничего не понимает, но на самом деле произносимый текст является молитвой посвящения себя гуру, который называется „богом“, „всевышним“ и т. п. Гурудев провозглашается воплощением индийских божеств. Потенциальный адепт стоит рядом и держит цветочек, что является типичной индусской молитвенной позой. Потом гуру шепчет что-то очень тихо — оказывается, он произносит индивидуальную мантру новопришедшего, которую тот должен будет повторять по 20 минут утром и вечером. Но поскольку он шепчет очень тихо, а мантру никому нельзя говорить, то новичок вынужденно становится рядом с ним на колени, и тогда уже ему на ухо шепчут мантру. Это и есть еще один пример так называемого „трансцендентального лукавства“, когда человек, сам не ведая того и даже, может быть, являясь христианином, принес жертву идолам, принял участие в молитве им и даже встал перед ними на колени.» Таким образом Дворкин подчёркивает именно то, что человека разводят на «помолится идолу» (ну или гуру), путём обмана. Особую пикантность этому добавляет то, что названная секта изначально декларирует, что не имеет отношения к религии, а действует основываясь на научных методах. И тем не менее потенциального новичка обманывают с порога, заставляя бессознательно участвовать в религиозных церемониях. У Дворкина нет цели доказать, что возможно бессознательное служение божествам. Цель — показать то, что эта секта (как и все тоталитарные) работу с новым адептом изначально начинает со лжи. Эта оригинальная фишка всех тоталитарных сект: человеку при вербовке никогда не скажут, что его на самом деле ждёт. Если человеку с самого начала сказать, что в итоге его один хрен заставят поклонятся этому гуру (а его в конечно счёте либо заставят это делать, потому что это одна из основных, замалчиваемых при вербовке целей, либо распрощаются), то он скорее всего просто не вступит в секту.


Яволь, мой незнакомый друг.
Ты прав — анонам, ищущим стилистику в сектоведении (и с какой стати эта дисциплина стала наукой? а богословие — «физикой духа» назовём?), этим невинным одуванчикам невдомёк, зачем и для кого тов. Дворкин работает.
Впрочем, понять это не сложно — пойдите в дом скорби (можно и в православный аналог, где-нибудь при монастыре) и понаблюдайте адептов той же ТМ, рерихианцев восьмидесятого стопиццотого уровня, поклонников интегральной йоги, и прочих продвинутых… сущностей.
Гарантирую 1 — любой вменяемый человек, со здоровым организмом и в безмятежном состоянии духа, едва ли сможет находится в их обществе сколько-нибудь длительное время. Образ мыслей продвинутых, жесты, мимика, интонации, электрическим светом горящие глаза на потемневших лицах, исполненные здравого смысла и глубины мысли речи об управлении погодой, об их принадлежности к высшей шестой (и далее) расе, избранности, богопричастии, бесовластии, умении горы двигать силою мочевого пузыря, заманухи всех языках и звуках в им одним ведомые дали и высоты духовного-предуховного мира, царства высших сущностей, с благоволением взирающих (да, да, вот прямо сейчас) на наш зело возвышенный диалог — все эти тошнотворно-одурманивающие явления не вызывают заворот мозгов только у врачей, предкам которых кололи иммуностимулирующие препараты прямо в душу, тоннами и веками.
Гарантирую 2 — мысли об «ай-яй-яй некрасивой стилистике» исчезнут из головы бывшего одуванчика уже на входе в эту обитель чистоты и прекраснодушия.
Ида, всё сказанное про цветочки в обряде инициации ТМ — чистая правда. Мантры, ткани, свечи, бормотуха вполголоса, медитация на «ОМ», техники расслабления, типа стопроцентно-арелигиозные практики управления сознанием, и прочая, и прочая — всё это присутствует, и к «бессознательному держанию цветочков» отношения не имеет никакого.
Учите матчасть-то, знатоки. А то ведомо им всё наперёд, об бессознательных цветочках и ненависти к иному.
Ида, ещё раз — статью зопесал явный сектант, до невозможности очевидный. Анафема ему в мозжечог, пока не поздно.
Добавьте лучше кошерностей про адептов. Просвещенья ради. Из «Неведомой этой самой», кстати, много визуальных пересечений найдёте. К вящему протрезвлению своему.
  • "Человек, сам не ведая того и даже, может быть, являясь христианином, принес жертву идолам, принял участие в молитве им и даже встал перед ними на колени". Блеадь, как можно молиться, не зная что ты молишься? Хули толку в такой молитве для ихнего б-га/гуру/etc? ПГМщики такие ПГМщики.
Как можно жрать тухлое мясо, не зная, что это тухлятина? Очень просто - вымочил его в марганцовке, промыл и замариновал в уксусе, зажарил со специями и - нате, кушайте, не обляпайтесь. Коли непонятны явления мира духовного, так надо, школота, не материтцо на незнакомые слова, а воспользоваться простыми аналогиями. Учись, мозгом-то пользоваться. Понятна аналогия была?
да бро, так и появляются луркоёбы - вроде сидят, почитывают безвредные статейки, слова простейшие, таким же как он аноном писаные, без злого умысла, токмо в целях просвещения и лулзов ради. Годик так читает, второй... И получается из него сраный ЛУРКОЕБ, кроме "лулзы ололо более чем сри_засирай онемэгавно" не знающий. Даже не желающий знать. А ведь эти же методы можно использовать да для злых, нехороших дел.
эти же методы вместе с физическими нагрузками, да в купе с цикличными повторениями используются, например, в армии, в школе, в тюрьме, в коммунизме блеать. "Повторенье - мать ученья". А выражение "Труд сделал из обезьяны человека" работает в обе стороны - бездумный труд сделает обезьяну из кого угодно.
туда же "групповые помешательства", "коллективные видения", вон наркманы, алкаши да офисные бляди не дадут соврать - в группе людей с общими интересами можно увидеть такую поеботину, которая будет казаться реальней реальности. И хуй потом её из головы изымешь, так и до шизофрении недалеко. Например коммунизм. Или веру в ЕдРоссию и Путенга.

[править] А запилите плашку "обсуждение доставляет"

а то я сам не умею

[править] Кря?

Сегодня в 16.39 с admin@cirota.ru (старый куравейник) разослали сообщение о смерти Дворкина. А мужики-то и не знают…

Сегодня в подъезде своего дома был убит профессор Александр Леонидович Дворкин. Профессору было нанесено два проникающих ножевых ранения в область грудной клетки, одно из них - в область сердца. Потерпевший был доставлен в больницу скорой помощи, где, не приходя в сознание, скончался. Нападавший задержан. Им оказался бывший адепт "Общества Сознания Кришны", в настоящее время нигде не работающий, без определённого места жительства. Возбуждено уголовное дело по статье "Умышленное убийство", ведётся следствие.

Увы, Дворкин жив, а вся информация о его смерти - ложь, пиздеж и провокация. Он потом сам опровержение дал.

[править] Сионисты

Но он же жЫд! Почему в статье не указано, что он жЫдовский жЫд!?

Вбросы про тоталитарное РПЦ уже не работают, мой юный друг-кришнаит?)

[править] Брат жив!

Хуле вы пиздите, секты совершенно безвредны!


[править] Выпилити из статьи сектантские высеры

b
О саентологах и Засурском на журфаке МГУ, смотреть с 21:20
Батхерт сектантов на лицо. Статья изобилует скрытыми высирами сектантов, которым подсирает и срет господин Дворкин своей активной деятельность. Скриншот "Об Александре Дворкине" выпилите или дайте адекватное разъяснение о том, что Засурский (декан журфака МГУ) является саентологом он же и кушал с их рук в 90-е, поэтому справка на Дворкина, которую он дал херня, также стоит учитывать, что Засурксий открыл читальный зал имени Рона Хаббарда на журфаке МГУ, что говорит о многом. Лурочка, я тебя не узнаю, нет обсуждения статьи и мнений, мало лулзов, тупая публикация кусков "расследований" из сайтов саентологов в статье о Дворкине. Нашел видео, которое как бы разьясняет взаимоотношения Дворкина и Засурского смотрите выше.


Что это за хуйня? Вы ебанулись такие статьи не сносить? Можно как угодно относиться к пгмнутым, но не надо же ударяться в противоположную крайность и упарываться сектантством

Согласен. Не сильно знаком с творчеством сабжа, но посмотрел пару видео (про разоблачение этих ваших сект) - вроде адекватно все рассказывает и по делу. Я сам не фанат РПЦ, но, бля, (!) люди, чем секты лучше? Это просто пиздец! Я попал к Норбекову и все это проходил и слушал. Ну это полное говно! (вы хотя бы посмотрите как сторонники Норика нападают на Дворкина http://www.youtube.com/watch?v=8wh0eEYuE2o). Ведь цель сект - это выкачивание денег из людей, за счет них они кормятся. Надо хотя добавить пункт "Альтернативное мнение" в статью — Мимо проходил

Бля... Что за приступ импотентского прогиба? Где зубы Лурки, где факты - примеры облажаний поцыэнта в публичных выступлениях, например унылое мычание - http://www.youtube.com/watch?v=TLf8YxE3hU8 патологический идиотизм - http://www.youtube.com/watch?v=Uami8eLyppk кровожадность - http://www.youtube.com/watch?v=NvlwmNYDvOk Французская ложь - http://religiousfreedomwatch-ru.org/religious-extremists/alexander-dvorkin/apparatus3 А так же кредо поцыэнта - обильным враньем создавать сектантам проблемы, неважно, какими способами, лишь бы создавать. Также стоит упомянуть розжЫгание поцЫэнтом межрелигиозной розни - негативные высказывания обо всех остальных официально признанных в России конфессиях - буддизме, исламе и иудаизме. Ну и иллюстраций побольше - начиная от Хроник Амбера http://ic.pics.livejournal.com/vadim_malchikov/20550276/23586/original.jpg и кончая недозавязанными рукавами рубашки-обнимашки http://lib.rus.ec/i/81/276881/img_15.png


[править] негодование, переходящее в тоску

Друзья! Когда мы наконец научимся выпендриваться с умом? Во-первых, Александр и на иврите пишется через каф, אלכסנדר, а на идише — с алефом и айном: אלעקסאנדר. Во-вторых, ни о. Иоанн Мейендорф, ни о. Александр Шмеман евреями не были ни на грамм, как и покойный патриарх Алексий (Ридигер), они были немцами. Ваш еврейский РПЦ-кун.

[править] Пейсота

Почему нет ссылок на его книги? Хоть они и переполнены любовью к сектам, но если отбросить его личное отношение к ним и агитацию в пользу РПЦ, то вполне годный вводный курс в историю и вероучение сотен религиозных организаций, разбросанных по нашей Необъятной. Алсо, стоит в статью добавить факт, что у адептов распространять сперму в виде конфет jодного индуистского божка, который перетрахал over 9000 женщин, Дворкин вызывает прямо-таки лютую ненависть. Поэтому они даже запили сайт: http://www.about-dvorkin.ru, где рассказывают, как миролюбивых индуистов притесняют, а Дворкин чуть ли не главный притеснитель в этой стране.