Личные инструменты
Счётчики
Рекламодателям

Обсуждение:Алименты

Материал из Lurkmore

Перейти к: навигация, поиск

Зачем это здесь?

Школьник-кун, ты, конечно, самый умный, поэтому ты избегнешь СПИДа (ололо), тюрьмы, долгов, и, конечно, алиментов. Поэтому отпишись нахер и не читай.
Аргументация? Читать и не планировал. Тут вам не энциклопедия «Как правильно жить»

пока хорошо и годно, но мало, реквестую допил, насчёт переименовки против, это разные вещи aziatkofag 10:45, 26 июня 2009 (MSD)

А что делать? Когда имеем двух несовершенно летних детей от брака. И приходится плотить алименты бывшей жене. Хотя одна из дочерей живёт у меня и с матерью не ведется. А платеж за обеих. Приставы говорят, что надо было подавать в суд , когда ваша дочь переехала к вам. Подскажите как мне быть?

Подавай в суд исковое заявление "Об уменьшении размера алиментов". Образец - на любом юридическом форуме. Вместо 33% будешь платить 25%. Более того - если один ребенок живет с тобой, можешь еще и через тот же суд требовать с бывшей алименты на содержание ребенка, живущего с тобой. Помни одну простую вещь: алименты - это выплата не бывшей жене, а ребенку.

Содержание

[править] Злостный неплательщик

Еще такая тема есть. Кому не в лом, сверьтесь с законами. Короч, бывшая жена подает в суд на алименты. Суд решает гуманно и справедливо и назначает 25. После суда бодрой походкой она несет исполнительный лист к приставам. Приставы берут дело и начинают ебать мозг корреспонденцией, разговорами и т.д. В случае если платить отказываешься, тебя переводят в ранг Злостных неплательщиков и уже отсюда возможны санкции как то выпил любой плазмы, машины и прочих ценных вещей, вплоть до тюрьмы. И тут наступает самое интересное. В случае если ты платишь хоть десять рублей ежемесячно тебя не могут перевести в ранг злостных неплательщиков. Долг, конечно, будет расти, ну да и хер с ним. Летай в Египет через Хохлостан и т.д. Зато на твою плазму и тонированную шестерку никто покушаться не будет. Как-то так. Предлагаю запилить в статью.

[править] Переименование в развод

Протестую нах. При некоторых условиях развод может быть легким и даже опиздинительно (в прямом смысле) приятным. Хотите пилить про развод отдельно — вперед.

Двачую, еба. Не всякий развод спровождается алиментами. Алсо, допил необходим. SLI-Ready Xerox 10:50, 26 июня 2009 (MSD)

На самом деле это вполне может пригодиться. Потому как мем (если можно так назвать) ирл, и в интернетах можно встретить срачи на тему развода, кому достанется ребенок и тд. В идеале надо конечно большую статью про развод.

Да. А эти алименты туда в качестве параграфа. Чтоб вам, долбоебам, было неповадно!
Это идея ХУИТА, да действительно разводов связаных с алиментами достаточно но это не суть явления. Страдающим жопоголизмом насчет алиментов предлагается чеснуть Песца и пройти стерилизацию.
поддерживаю! самый умный камент посреди обсуждения.

[править] Какой-то срачь

А вот мой братец развелся, а денег бывшей жене не дает. Приходится мне их ей давать, чтоб она с ребенком не сдохла с голодухи. Это как алименты или нет? я в раздумьях.

это дура. Точнее, две дуры.
Это медаль!
Это хуита. Патамушта алименты - они в процентах от зряплаты и непосредственно от родителя ребенка. Что, собссно, дает право в старости и немощи требовать себе содержания. А этими подачками хуй Вы чего в старости добьетесь, да да. Невоспитанный спиногрыз может и отшить потом с просьбами помочь на хлебушек. Так что профита - никакого. А если делаете не за ради профита - то к чему тогда вопрос?

точно мы дуры, а братец — умный. ладно не буду больше дурой. пусть с голоду подыхают нах. зато ты меня будешь умной считать. это для меня самое важное.

Договариваться надо. Упирание рогами — метод крайностей, ни к чему хорошему не ведущий.
не надо договариваться с дурами. Просто не надо с ними связываться — все равно ничего хорошего не выйдет. Последствия решений, принимаемых хуями а не головами, потом никакими способами нормально не разгрести.
ты мудр, анонимус. но с трупом-то что делать?(c)
утапыцца. Тем самым решается две проблемы сразу — хуй что бывшей жене, и ни копейки потерь. Паавтаряим, чтоб не влетать в ситуации из которых нет нормальных выходов — надо не хуем думать, а головой. Вопросы вида «а что теперь!!!111» просто не рассматриваем, ну то есть долбоеб должен, обязан, сидеть в говне. Долбоебичность же доказывается самим фактом подобных решений, таки реально приведших к разводу с дитями.
вот как раз те, кто думает хуем, потом ездят в ебипет через Ххланд. С дитями и без денех остаются те, кто думал пиздой.

правильно, нахуй вообще сдались эти дети! ни копейки им! пусть сдохнут. они все равно из 95 %.

Дети — это не только радость и опора на старости лет. Но еще и профит с этого козла. Пусть платит и кается.
Господи! на нахуй ненужны его алименты. пусть только в покое их оставит. все ему дико благодарны будут
Ололо, овуляшко-тян созрела.
Я тоже овуляшка, угу. чтоб оставил в покое и не пиздел про «яжеотец», надо как раз почаще про алименты напоминать. Сорее всего заорет «схуялиядолжен!» и хлопнет дверью.
О, кстати, а это мысль достойная для статьи, щас воткну.

Нормальный обладатель МПХ на своего ребенка платит сам, и хуй он ставил на всякие суды и алименты. Именно потому, что «яжеотец». Все, кто выше и ниже в камментах — пидорасы

так и запишем, нормальный обладатель мпх — мудак, управляется исключительно этим самым хуем и прилагаемыми к нему мудями, инстинктами. Что, разумеется, ведет к процветанию тупых пезд и плождению от них толпы выблядков-щкольнегов.
Здравомыслящий человек обрюхатит как можно больше баб и свалит куда подальше. Хотя погодите, этож типичное поведение орангутана...

А дура что сама заработать не может?

В этой стране не все присосались к огромному хую бюджета; не все стали офисным планктоном; не все могут челночничать с грудничком в зубах; не все унаследовали дохуя единиц недвижимости; и так далее, Капитан гарантирует это!
Когда на собеседовании узнают, что дитеныш имеется, носом крутят - оно ж болеть будет! На хорошую работу не сильно-то рвутся детных брать. На плохой - дай бог самой прокормиться. А если киндер совсем еще маленький? На рабочем месте его грудью кормить? И оставлять не с кем совсем - годовалого дома одного закрывать на весь день? Конечно, прежде, чем плодиться, нужно 100 раз подумать. Но разве можно все предугадать? Сегодня нормально живете, завтра муж нашел себе кисо, или еще чего.
хуевые сравнения. на то пошло, у нас что баба оставившая себе ребенка в хуевых условиях, что и мужык который его сделал (а если еще и геройски оставил себе!) в не менее хуевых. Равноправие, знаете ли. Так что нехуй Капитану Овуляция гарантировать, подразумевая при этом одних женщин. Не все мужики в состоянии челночничать, даже без грудничка, не все стали детьми богатеньких родителей и унаследовали дохуя движимости и недвижимости, да-а-алеко не всех ждут с распростёртыми объятиями хорошие, годные работодатели, даже если у тебя вышка и overдохуя нужной креативности и начитанности. И наконец, не все представители самцового пола живут в Москве-Питере. Вот это можно гарантировать! Как то так.
Грудью кормить?! А чо тут такого - женщины всегда славились умением уводить из-под носа мужчин самые удачные офисные вакансии. отдельный кабинет (или как минимум кабинка/рабочее место с глухими перегородками) для кормления грудью подходит как нельзя лучше. многие уважающие себя и работников фирмы в нерезиновке и ленинбурге специальные комнаты имеют для этих нужд. В Замкадье да, хер ты в каком-нибудь колл-центре уединишься,кроме как в сортире и то на пол-минуты максимум))

[править] Побег через Украiну и другие методы

Метод доставляет. Один мой знакомый переехал таким образом в Германию на ПМЖ. Из этой страны его выпускать не хотели из-за невъебенного долга одной овуляшке. Какие еще методы избежания сабжа знаем? Поцтим в статью!

Знаю лично фрилансера, который официально не работает нигде. При этом на жизнь с головой хватает. Его бывшая самка даже через суд не смогла выбить из него полкопейки, поскольку официально безработен, хотя всем налицо его новая десятка. Вот такой доставляющий метод.
Есть еще вариант анального запугивания или опиздюливания экс-жены, чтобы та не требовала алиментов. ПРОФИТ.
"Мальчик вырастет и отомстит" ©. Не очкуем?
Как выросший и не отомстивший мальчик гарантирую, что не отомстит. Бля люто похуй, просто пиздец как люто похуй, еще блятьт за этим на другой край страны ехат? да ну на хуй11 заняться мне что-ли больше не чем? Хотя периодическое натравливание на папку со стороны матери происходит.

[править] Овуляшки отакуэ

Внимательно бдим статью. Потому, что срач переползает из обсуждения не только в примечания, но и в саму статью. ИМХО овуляшек, как и имхо чайлдфри откровенно похуй, мы описываем явление. Все жертвы баттехерта могут возглавить колонну следующих нахуй и песдовать сраться в любом другом месте

[править] Бабосрач такой сраный

Анон подавился попкорном

[править] Способ для взрослых

Предлагаю его выпилить из статьи к чертям! Не смешно.

Двачую! Если не найдет аргументов за оставление способа для взрослых, выпилю через 2 недели.
ненене, дэвид блейн, оставить как есть. аргументация: анону нравится. -- 12:06, 2 августа 2009 (MSD)
Автор способа для «взрослых» считает, что разводиться вообще нельзя, даже если застукаешь благоверную за увлекательным double penetration в компании лучшего друга, нового соседа и пьяного сантехника прямо на супружеском ложе. Хотя да, такие случаи обычно заканчиваются беспорядочной стрельбой, а не разводами.
Это же triple penetration!
не факт, если есть совпадение типа "сосед он же друг" или "сантехник он же сосед" :))

Предварительная договоренность кто кому чего должен ("брачный контракт") не спасает? Вроде как взрослые люди все же. Признаю, что это несколько портит у ТП возвышенное отношение к браку и попытка начать обсуждение чревата скандалом (прямопропорционально тупости женщины), но разве нельзя считать такой подход эффективным способом?

НЕЛЬЗЯ. Брачный контракт не позволяет решать не-имущественные вопросы, как то: право ребенка на алименты, etc.

Блядство, реф не прописался. Кароч, пиздеш все про родителей. Анус подтирать никто не станет, на хую они вертели. А будут выплачивать папику алименты. И не старому, а именно нетрудоспособному (определение нетрудоспособности гуглите сами). И не в процентах, а в конкретно установленной судом сумме. И если папик сдуру уклонялся от алиментов в молодосте - в старосте хуй сосать будет. Не выполнял родительские обязанности - нет алиментов, ага. И мента приставлять к каждому ребенку не надо, один хуй будут ждать его те же анальные кары, как и лбюого неплательщика алиментов.

[править] Шмон на границе

Расскажите подробности, кто что знает. Имхо, нереально поддерживать бумажные списки должников, чтоб в поезде по ним вылавливать.

именно поэтому это и дыра. В шеремутьевых всяких и прочих стационарных пунктах пропуска паспорт суется в компутер, который тут же сверяет его с стоплистом. А в пиццотвеселом дополнительном поезде Маськва-Козолуповка вся проверка - бумажная, ффтыкают в пачпорт и проверяют только его формальную действительность. Не, ну если конечно стукнут, проведут, специально отследят и тп, даже если просто будет какая-то особо злобная ориентировка (а не надо было грабить банк!), то за жопу вполне возьмут, но просто в общем потоке разномастного быдла, да еще по внутреннему пачпорту (или это уже закрыли? хз) просочиться через украинскую границу раз плюнуть. Лучше, чем на свиных копытах в дождливую ночь.
дело в том, что погранцы всегда ходили по вагонам с толстыми книжками и сверялись с ней глядя в паспорт. другой вопрос что в них наверняка какой-нить федеральный розыск и интерпол. ибо нереально несколько миллионов фамилий, не заплативших алименты, за коммуналку и т.д. с паспортами держать в таких книгах. да еще в алфавитном порядке, чтоб погранец мог быстро найти. да еще поддерживать в актуальном состоянии.
ебанись. Ни разу такого не наблюдал. Какая нахуй книга, вручную сравнить с каким-то шварцбухом население одного вагона, даже рассортированное по алфавиту, час займет, это нужно полк погранцов нагонять и паравоз два часа держать. Смотрят/штампуют пачпорт, собирают/штампуют эти мудацкие миграционные карты, интересуются "а шо у вас в баулах и вооон в том мешке под лавкой" у оборудованных такими баулами (ибо нефиг) и двигают дальше. Кстате финские погранцы в этом плане попродвинутее, в паравозе они ходят с ручными сканерами - думаю что оно не только сканирует и записывает, но способно и с каким-то стоплистом сверяться прямо на ходу.
сам ебанись. два раза этим летом ездил в киев и оба раза прогоняли по гроссбуху. наш погранец смотрит фамилию, потом открывает книгу на нужной букве, пальцем проводит и все. несколько секунд на человека. а миграционные карты наши погранцы не смотрят на выезде. так-то.
кстате, со вчерашнего дня хохлопогранцы стали ходить с какими-то хуйнями, в которые вбивают фамилию стилусом. наши все так же с книжками.

Для особо щепетильных. Маршрут Рашка-Белорашка-Хохлостан лишен каких-бы то ни было недостатков. При въезде в Белорашку на машине даже не нужно останавливаться. При пересечении белорашкинско-хохлостанской границы никакие рашкинские стоплисты не действуют. Дальше Борисполь и свобода. Длинно, зато надежно.—Анонимус

[править] Вынесено при зачистке статьи

[править] На что уходят алименты

Особо отметим, что гордые обладатели МПХ зачастую искренне верят, что семи памперсов хватает на неделю.

когда рос анонимус этой сноски никаких памперсов в помине не было и ничего, как-то жили
Как жили? Твой папа стирал твои обосранные анальным говном пеленки целыми днями. Посреди хаты стояли вечно воняющие жоповысранным калом тазики, в которых эти пеленки вымачивались. Хуёво жили.
Стиральные машинки отменили, ога. -- папа двух девочек, выросших в марлевых подгузниках.
Стиральные машинки элементарно надо заправлять порошком, чинить, а иногда и покупать новые, Кэп гарантирует это!
И без стиральных машинок когда-то жили, и без алиментов, и без законов, и без канализации, но с детскими жертвоприношениями...

[править] Взыскание алиментов с фрилансеров

Если жена ушлая, то найдет тех, кому Анонимус выполняет за деньги работенку, и представит их как свидетелей в суде, таким образом доказав, что Анонимус имеет регулярный заработок. Это во-первых. А во-вторых, даже если официально безработный, любой суд назначит выплату алиментов по фиксированной ставке. Может даже так получится, что больше прожиточного минимума. В таком случае чо хочешь делай (продавай свою плазму, разменивай квартиру), но 5 косарей в месяц на содержания спермовысера выложи.

«Ушлая жена» означает «ушла нахуй быстро, решительно».
Во-первых, никого она не найдет, если муж-фрилансер не рассказывал о своих клиентах. К тому же, если учесть, что клиенты могут быть из США и прочих западов… А если найдет, то суду ничего не скажет тот факт, что некто с ником SuperCoder666 на сайте freelance-anime.ru.com.ru выполнил для юзера aRichNigga заказ за 9000$. Во-вторых, фиксированная ставка алиментов равна средней зарплате по региону, так что если экс-муж зарабатывает в 4+ раза больше среднего, то ему это будет выгоднее, чем платить 25 % кровно заработанных.
В общем, бывшего хахаля остаётся только убить и замариновать.

[править] Втеча через Україну

Приехав на юго-запад Воронежской области, можно без всяких хлопот пешком протопать 8 км — и, опа, ты уже в Нэзалэжной. Можешь валить куда хошь и забыть про неуплату алиментов.

И хуй куда ты улетишь с Незалежной без документов о пересечении границы! А с поездов алиметщиков высаживают доблестные пограничники рашки, сам видел.
Приезжаешь в славный город Белгород, прямо на жд-вокзале садишься на автобус до Харькова ( цена вопроса 100 рублей ) и через два часа ты в Незалежной. А таможенникам на автотаможне реально допезды на всякие алименты и прочее.
Ага, а пересечь границу пешком в наше время уже не комильфо? Ну ладно влом топать через нейтралку километр, стопишь дальнобойщика и опа.

[править] Не разводиться, растить детей

Потребность во всем этом есть далеко не у каждого анонимуса.
нет потребности растить детей - юзай гандоны. Нет мозгов, чтобы юзать гандоны - расти детей. Хотя с точки зрения эволюции лучше конечно, аборт.
Такая потребность приходит с возрастом и, чем позднее, тем сложнее становится «выполнить предназначение».
Ололо! А некоторым не приходит вообще. [1] [2] Чайлдфри
Cразу вспоминается — если человек не пьет и не курит, то не вольно задумываешься, а не сволочь ли он? Никто не будет спорить что мы всего лишь лысые обезьяны, и как у всех животных у нас основное это продолжение рода(а не твой унылый фап анон). Собственно люди не пришедшие к этому, либо ущербны либо просто мудаки которым нравится быть не как все.
Не тупи, оратор. Не всеми лысыми обезьянами управляют только инстинкты. Выращивание новых школьников не так уж и сложно провести без участия ТП, да и без тебя, анон, тоже. Просто вести разговоры о детородных машинах (ZOMG!!1) сегодня как-то не принято ибо есть шанс быть закиданным отборным говном будь ты хоть трижды академик РАН. Такие дела, мой маленький лысый друг.
Дододо, тобой не управляют.

[править] Семейная психотерапия

Семейная психотерапия в исполнении местных специалистов — шарлатанство. Вирджинии Сатир в этой стране не было и не будет по некоторым социокультурным причинам (водка, домострой, внутрисемейные пиздюли и обабливание населения).

Ви имели ввиду rусский минталитет таки. Ой вей загадочная rусская душа, до сих поr не бrитая как до Петrа Primo.

[править] Мнение ТП

Алименты — это весьма полезный инструмент против разнообразных козлов, умудряющихся заебывать даже после развода. При правильном их применении (напоминать прямо в мозг и почаще) любой, даже самый муфлонистый поциент очень быстро переходит от регулярного доебывания под лозунгом «но я же отец!» к партизанской тактике и максимально возможному удалению и сокрытию — ПРОФИТ!

Хуиту написали. Если отец реально заебывает, то обычно это означает, что он ребенка любит и угроза алиментов ему — как слону дробина. Он в таком случае может и без всяких юридических принуждений покупать ребенку все, что требуется.
Мой мог бы, и матери занадоедал, и мне, но профита я так и не дождался.
Какого ребенка, нахуй, он любит? Мозг пилит, они, суки, это любят, «Вернись, любимая, я все прощу». Кстати, почему везде говорится о мужике, как инициаторе развода, и ни разу — что баба может подать заяву? Есть такие самцы, которые выносят мозг годами, даже, когда сами снова женились. Чуть больше 100 грамм примет, начинает названивать, или среди ночи заявляется. Ребенок ему нужен, угу. Метод реально работает на таких.

[править] Прогрессирующий Ебаный Жопоголизм

"В сложившейся ситуации на текущий момент в обществе глобально вообще не представляется возможным восскресить идеалы любви и понимания..." Если Анонимус не способен на любовь и понимание, то это еще не значит что никто не способен. А вот вам мнение Охотника на охотниц за алиментами: Ну что же, посмотрим на статистику: В России каждый второй брак распадается, в 68% случаев инициаторами выступают женщины (а в Москве 80%). Получается, что Анонимус не так уж и не прав... Да... Женщины называют козлом того мужчину, которого не удалось сделать бараном.

Ты неправильно анализируешь статистику. Ты привёл пример про разводы, а не про то, какая доля разведённых баб требует от мужиков алименты. В этом случае картина может быть совсем иная. =)


Ага, ага уж очень бодрый нынче в барышень калькулятор нынче встраивают, аж прям охуеть. Боишся такой сучке? плати за экспертизу ДНК, хотя-бы будешь знать что ребенок твой, доказывай что бабло уходит в сторону, добивайся признания опекунства за тобой, особенно если она понаехала, и шли суку нахуй в другое место строить свое розовое будущее.

coolстори: У меня знакомая нарожала ради прописки, на ребенка ей похуй, упарывает и бухает только впуть. пол-хаты от мужа уже оттяпала, не разменяла только потому-что ёбаный_казел/наркоман/сука/он_мне_изминяяял!/чмо сидит в этой хате с ребенком, пока она бухает/упарывает. Идеалы есть, практики нет.

Слушай, но муж твоей знакомой тоже должен был разбираться в людях и вообще мозги включать, прежде чем жениться. Кто ему виноват?
А мужик еще и долпаёп, раз такую алкошмару еще и к себе прописал. хуй бы она полхаты за так без пропиздки оттяпала.

[править] Овуляшки говно, ЧФ рулит

овуляшки и дети говно, статья отвратительна, особенно слова "ребеночек" и т.д. блевать тянет невыносимо. алименты - полнейший развод. не платите никогда эту хуйню. применяйте все мыслимые и немыслимые способы избежать этого

NO PASARAN!!!11111 ОТАКЕ!!!!!!11111111

Давайте вымрем нахуй, и начнём с выпиливания чайлдфри.

[править] Петросянщина

Цитаты из протоколов судебных заседаний по бракоразводным делам - это что вообще такое? У Задорнова скопипиздили?

Ну, они типпа должны вызывать лютый баттхёрт у наркоманок, коими бесспорно являются все разведёнки, и обелять обиженных алиментщиков.

[править] Про взаимоисключающие параграфы

Луркоёбы против абортов, не хотят надевать резину (в тех редких случаях, когда им наконец дают), и в то же время против алиментов. Похоже на мышление кочевых дикарей Амазонии, периодически оставляющих собственных детей умирать с голоду, лишь бы не напрягаться.

Луркоёбам не нравится, когда бабы умнее и конкурентоспособнее их, да ещё и давать не хотят Центрам Вселенной (статья про претензии на интеллектуальность, то есть своего рода желание учиться, но почему-то не про истеричек, реально портящих окружающим жизнь), ровно настолько же, насколько раздражают бездарные овуляшки, не способные не открывать дверь безответственным жлобам. Похоже на мышление бородатых пидарасов и прочих средневековых англичан.

Хороший, годный баттхерт. Тебе, ТП, явно невдомек, что статьи пишутся разными авторами, поэтому лурка и богата взаимоисключающими параграфами. И да, тебе, тупая самоходная вагина, в статью феминизм. Запомни, ТП, ты всего лишь средство для производства детей, не более того и, посему, тебе не стоит считать себя личностью, таковой не являясь.
Мне нравится у ТП-бапп играние такими понятиями "конкурентноспособность" и "успешность". тупо не зная смысла суют его во все дыры, бравируя ими, как своими сисьге. То, что у мужика нет пизды и за неимением её ему противно хуем пробивать себе карьерную дорогу никак не означает неумение конкурировать и неуспешность. Будто бы нам мужикам, не известна старая как мир схема приема на работу: если начальница - такая же тупая пизда, или босс - охочий до гетеросексуальной половой ёбли мужичелло угадайте с трех десятков раз, кого возьмут на работу после собеседа: нормального самца или самку-ТП. тот же принцип действует во многих отношениях, и это у "них" зовётся конкурентноспособность. овер 100500 фэйспальм, тупосамка.

Кстати, судимая мать это ровно такие же юридические проблемы, как и судимый батя, Кэп гарантирует это! Ссылки на законы, сулящие "юридические проблемы" детям судимых родителей, в студию!

[править] гимн алиментчиков

можно присобачить песенку Самоцветов "Мой адрес - Советский Союз"

[править] Алсо

На алименты могут претендовать не только горячо любимая супруга, но еще коварные нищеброды родственники или просто примазываешься. В судах такие дела не редкость. Еще могут алименты могут впендюрить бывшему школьнику любимые мачеха или отчим, дядя или тетя, и вообще непонятно откуда взявшиеся родственники. Бывают такие случаи когда на 18-летия в подарок вручают повестку в суд.

[править] брачный контракт

законоёба на благородные колени не поставишь

Поправьте меня, если я неправ, но насколько я помню в этой стране брачный договор может быть легко аннулирован (или проигнорирован) по решению суда и правоприменительная практика такова, что если ТП захочет у вас что-либо отсудить, то таки сможет это сделать.
Увы, это так. Ступил. ТП поставят на колени 90 а то и более проц-ов поцыков, которым предстоит. Брачный договор не регулирует невыплату аликов, если таковая является условием. Кто-то скажет - аморально, но я ебал заводить детей, чтобы они, под действием программы мамаши-разведенки, тебя презирали
Тогда метод "неспортивный" - это твоё. Если, конечно, ты детей хочешь. —Хуеплет 02:51, 22 декабря 2011 (MSK)