Обсуждение:Гот

Материал из Lurkmore

Какая тоскливая хуйня эти ваши готы! Лучше бы про «Славянский базар» написали.

Добавьте ссылок на таблички с афишами. Статья должна быть познавательна.

Надобы и про киберготов написать чего-то

Люди, тут вообще нужна серьезная статья или стебемся? Tenebrosus Scriptor 16:31, 4 августа 2007 (MSD)

Стала чуть серьезней.—Tetromino 20:13, 4 августа 2007 (MSD)

Стала еще серьезней. Кстати, к вопросу о ХИМЕ и РАСМУСЕ — это же нифига не готика! *evil* Tenebrosus Scriptor 21:47, 4 августа 2007 (MSD)

Хим и Расмус — мем с сайта http://night-spirit.nm.ru/, ныне ушедшего от нас в /dev/null, где от лица готичной девочки говорилось, что она слушает Хим и Расмус, ходит по кладбищам и читает готичные русские народные сказки. Сайт можно найти web.archive.org. Нужно ли делать отдельную статью про хим и расмус? --0c09433e-8c61-436f-b658-83df66769b61 23:23, 4 августа 2007 (MSD)

От лица херки, луркай море, блин. Tenebrosus Scriptor 01:19, 5 августа 2007 (MSD)

• Нужно ли убирать тогда из категории «стереотипы»? --0c09433e-8c61-436f-b658-83df66769b61 23:10, 4 августа 2007 (MSD)

Думаю, это логично. Tenebrosus Scriptor 01:19, 5 августа 2007 (MSD)

Почему же убирать из стереотипов? IMHO самое там и место, можно только с развернутым пояснением почему не готика. Никита Камхоров 12:24, 23 сентября 2008 (MSD)

Может быть кто-нибудь перепилит статью и добавит лулзов ? В нынешнем виде она уныла чуть более чем наполовину и напоминает статью из педивикии.

и чо?И ЧО?

Статью нужно сильно переработать. Эти идеаллисты вечно все портят.

Содержание 1 errr… 2 «Возможно, стоит добавить немного критики?» 3 Не готы съели эмо, а эмо съели готов! 4 кто выпилил раздел «госдума против готов» и зачем ? 5 Эта статья полна лулзами и олдскулом чуть более, чем никак 6 А как насчёт всё-таки добавить ненависти? 7 готы не готы 8 Выпилить 9 WTF???!!! 10 Перепил 11 Аргументы против готик-метала 12 Шрифт 13 Первое предложение 14 Ололо, опять ргп-срач 15 Пара поправок 16 Билять… Зоибалле… 17 Siouxsie & the Banshees 18 Шаблон нехорошо затрещал, но выдержал 19 готично 20 Synth Gothic 21 Марк Твен о готах 22 Про откаты и удаления

[править] errr…

[1]

[править] «Возможно, стоит добавить немного критики?»

Так сколько же ненависти нужно добавить в эту статью? Дискасс

Давайте просто попробуем быть объективными. Есть кое-какие мысли по поводу, но на целую статью меня сейчас не хватит.

[править] Не готы съели эмо, а эмо съели готов!

По информации следствия, школьница, которую съели, была готом, а тот, кто её съел, относит себя к эмо. Думаю, этот момент нужно учесть в статье.

Ты дурак или да?) Посмотри на едоков — очевидно же, что готы. Можно только поспорить, что и жертва, таки да, тоже гот.

Меньше первый канал смотрите!

[править] кто выпилил раздел «госдума против готов» и зачем ?

объясните свои действия пож-ста.

• гляньте раздел WTF, комментарий к статье номер 12 и do the math.

[править] Эта статья полна лулзами и олдскулом чуть более, чем никак

Всем похуй.

[править] А как насчёт всё-таки добавить ненависти?

Добавить ненависти к готам, а не к херкам (ибо статья уже есть)? Хитрые готы такие хитрые. Придумали херок, и всё плохое на них списали. Убивать их надо. Всех.

Херка детектед.

Про ненависть к херкам есть другая статья, а тут надо ненавидеть готов!

А вот аноним считает, что статья более чем доставляет, а по сему и требует от быдла ненависти в не явной форме.

[править] готы не готы

на мой взгляд эти самые готы это теже тролли любящие шварцу

Carnage залогинься.

B.A.X.

[править] Выпилить

Статью сию КЕМ, поставить вместо неё перенаправление на статью о херках, и все дела.

Соси хуй, быдло.

Нет ты соси хуй, безмозглая стереотипная херка. Чем рекламировать здесь предметы своего подражательного обожания — могла бы съебать отсюда на кладбище и продолжать закусывать ягу гранитными плитами. Там твоё место.

)Если мыслить объективно, то мне была интересна только информацию в чистом виде, хотя не мешало бы потрудиться и сформировать её в более читабельный вид, согласно с комфортом визуального восприятия текста. А вся истеричная критика и искусно накрученный стёб-это слишком скучно, банально и неубедительно. Но за попытку, более или менее собрать в кучу этот информационный хаос выражаю благодарность создателям, но поле для доработки ещё не пахано. У меня публичное «обсирательство» ничего кроме раздражения не вызывает, люди всега делают только то, что им интересно, и показательное издевательство над их заблуждениями не добавляет ума не автору не его приспешникам.

[править] WTF???!!!

«↑ А как ещё относиться к тем, кто считает себя в праве ломать человеческие судьбы, а при малейшем намёке на критику вопит о всесторонней дискриминации?»

Никак Мищенко пожаловал, а, бля?

Ололо, херка, форсящая свою быдлосубкультуру в Уютненьком, таки испытала боль в нижней части спины, когда заметила, что есть и другие мнения?

Статья чудовищно уныла и занудна. Кто ее писал, википидор? Требую разбиения на абзацы и побольше доставляющих фактов!

[править] Перепил

Перепилил статью. Был адовый хаос, вплоть до того, что введение в полстатьи и два раза раздел «В интернетах». Сейчас хоть на что-то похоже. Алсо, «взгляд херки» был нихуя не смешной, а херки должны доставлять лулзы. Добавил из печально известного фака с готик-ру, намного веселее. --Beaumain 22:41, 6 января 2010 (MSK)

http://img15.nnm.ru/imagez/gallery/e/a/6/a/f/ea6af2846fd66aa8c08e045d6de564fd_full.jpg vendemmian определенно намекает

Надо вот просто без выебонов приравнять современных готов к херкам и на этом закрыть статью. И пох на баттхерт. Просто потому, что уже давно нет готической музыки, как основы субкультуры. Олдфаги пережевывают релизы 5-25-летней давности. 95% того, что сейчас называют готикой это ХеркаWave. Если тру-гот и дожил до наших дней (редко-редко встречаются следы), то ему пох на эту статью, да и не он задает тон гатичискому дискурсу в интернетах. Короче: повесить плашку it was a long time ago bla bla bla, да и на этом прикрыть все это дело.

• Как-то фиолетово на тру-гота, и чем он лучше херки.

Нащот перепила.

добавьте кибер-готов, это ржачне.

И уберите пикчу Риветхеда- при чем тут они??

Я не умею пральна верстать, хрен с ним. Короче, ящитаю, что гр. Агата КРисти самая что ни на есть готическая, если нек полностью, то на основе. Причем именно в том самом изначальном смысле.

[править] Аргументы против готик-метала

По большей части какая-то термоядерная хуита, как по мне.

• Фансрач в моем lm. Проблема в том, что написано одной из сторон, убежденной что готмет — это полное УГ. Алсо, ни на А1, ни на МТВ готмета нет и не будет. А вот The Cure и Агату Кристи по первому можно увидеть регулярно.

Но если пошла такая пьянка, надо расписывать и про киберготов, дарквэйв и окологотичный индастриал. Срача они доставляют не меньше, а скорее даже больше.

[править] Шрифт

Анонимус гарантирует: в Рунете есть не только шрифт Gothic Rus, но и некий шрифт CyrillicGoth, как минимум. Ибо вышеозначенный шрифт активно юзается вышеозначенным Анонимусом.

  Ещё есть шрифт OldEnglishBook

[править] Первое предложение

Готы (готск. 𐌲𐌿𐍄, готич. 𝔊𝔬𝔱𝔥, тру. готЭ)

Это только у меня здесь квадраты?

устанавливайте шрифты, ёпт

[править] Ололо, опять ргп-срач

Кто-то из старого/нового ргп пиарит свою часть разделившегося сайта

[править] Пара поправок

Каждый раз читая или слыша об аналогиях между The Cure и Агатой Кристи, хочется заплакать, замкнуться в себе и окончательно прекратить вербальные контакты с прямоходящими. Ну вот что в Агате от Кьюров, ну ЧТО? То, что играли Агаты, Кьюры не играли и не будут играть никогда. В 80-х был арт-рок (и если уж вы так уверены, что вся русская музыка спизжена из-за бугра, то сравнили бы уж лучше с Deep purple, здесь похожего есть хоть сколько-то), «Декаданс» — хоть и психодел, но с наркоманским «The top» и рядом не валялся. Я уж цинично промолчу об «Опиуме» и «Чудесах», у Cure никогда не было электроники. Ну, а уж если имеется в виду имидж… Что ж, если я выряжусь Робертом Смитом и буду петь блатняк, меня, скорее всего, тоже назовут плагиатором:) Если уж на то пошло, у Кино с Cure больше общего, сравните «Seventeen seconds» и любой цоевский альбум после 88-го. По честноку, что Агата Кристи ВООБЩЕ заимствовала в музыкальном плане хоть что-то, я не заметил, может, я глухой.

Ну, и стоит упомянуть о таких старпёрах дарквейва, как Ikon и Das Ich, моя не рад, что их забыли в статье

ну может быть только вокал местами схож с Самойловыми, а тащемта гораздо очевиднее сходство музыки группы Кино с небезызвестными The Sisters of Mercy, а особенно манера пения Цоя, "позаимствованная" у Эндрю Элдрича.

На самом деле один из Самойловых в интервью рассказывал что им из-за границы привезли новую пластинку Смита(по-моему или Pornography или Disintegration) и продюссер предложил им развиваться в этом направлении.

• А я это же про Кино слышал. Даже источник скажу — Звуки.ру.

[править] Билять… Зоибалле…

«Ах, готы — на руках колготы» — это не Варракс придумал. Статью, которую он опубликовал, писали двое моих знакомых — Армана и кОрг, — и это цитата из песни киевской группы Идол, которые, в свою очередь, позаимствовали фразочку у Фрица из киевской же группы Инферно, который, в свою очередь… и так далее. Такшо фраза народная, а Дедушка В тут точно не при делах.

И — да, что общего у Агаты и Кьюров, окромя имиджа… да и то не особо? —Мимо проходил

[править] Siouxsie & the Banshees

Ну одну из главных групп того пост-панка, что называют «готикой», чей альбом «Juju» 1981 года считается не менее каноноустанавливающим, чем записи Кью и Баухаус, причислить к «приготненным» — это слишком.

да не пизди, в Siouxsie & the Banshees готичного только сам имидж Сьюзи Сью и то, что там Роберт Смит гитарастил некоторое время.

[править] Шаблон нехорошо затрещал, но выдержал

В те самые девяностые, мы отчего-то думали что Therion и Tiamat — это death metal, Lacrimosa, Type O Negative и Theatre of Tragedy — doom metal, а индастриалом называли Fear Factory сотоварищи. Если всё это ВНЕЗАПНО готота, тогда надо в «типичные представители» докинуть Gathering, Cathedral, Candlemass и прочие MyDyingBride с мунспеллами.

• Therion и Tiamat — «дэт»? Это какие-то совсем ранние девяностые. Cathedral, Candlemass и прочий дум не имеют отношения к готик-металу. Надеюсь, в наши дни никто не пожелает утверждать, что Black Sabbath и Lacrimosa играют в одном жанре?

И не путай индастриал и индастриал-рок/метал. Fear Factory относятся к последнему.

Впрочем, жанросрач — дело неблагодарное. В те самые 90-е на каждом втором сайте Найтвиш «готикой» называли, каждый ставил те тэги, какие слышал.

[править] готично

http://www.uznayvse.ru/proisshestviya/yaroslavskaya-studentka-ustroila-eroticheskuyu-fotosessiyu-na-kladbische-oskverniv-mogilu-foto-6423-2.html

Быть может она просто поехавшая, а никакая не готка.

[править] Synth Gothic

По-моему, не совсем корректно ставить рядом Blutengel и L'Âme Immortelle. Хотя бы из-за того, что Blutengel на концертах шпарят под чистую минусовку, а у L'Âme Immortelle «живые» ударник и гитаристы (и вообще, электроники в песнях на порядок меньше).

• В данный момент - да. Тут речь скорее о ранних L'Âme Immortelle.

[править] Марк Твен о готах

Были еще такие картинки, которые у них назывались "пастель"; это одна из дочерей сама нарисовала, когда ей было пятнадцать лет; теперь она уже умерла. Таких картинок я еще нигде не видел - уж очень они были черные. На одной была нарисована женщина в узком черном платье, туго подпоясанная под мышками, с рукавами вроде капустных кочанов и в большой черной шляпе вроде совка с черной вуалью, а из-под платья видны были тоненькие белые ножки в черных, узеньких, как долото, туфельках, с черными тесемками крест-накрест. Она стояла под плакучей ивой, задумчиво опираясь правым локтем на могильный памятник, а в левой руке держала белый платок и ридикюль, и под картинкой было написано: "Ах, неужели я больше тебя не увижу!" На другой - молодая девушка с волосами, зачесанными на макушку, и с гребнем в прическе, большим, как спинка стула, плакала в платок, держа на ладони мертвую птичку лапками вверх, а под картинкой было написано: "Я никогда больше не услышу твоего веселого щебетанья, увы!" Была и такая картинка, где молодая девица стояла у окна, глядя на луну, а по щекам у нее текли слезы; в одной руке она держала распечатанный конверт, с черной печатью, другой рукой прижимала к губам медальон на цепочке, а под картинкой было написано: "Ах, неужели тебя больше нет! Да, увы, тебя больше нет!" Картинки были хорошие, но мне они как-то не очень нравились, потому что если, бывало, взгрустнется немножко, то от них делалось еще хуже. Все очень жалели, что эта девочка умерла, потому что у нее была начата еще не одна такая картинка, и уже по готовым картинкам всякому было видно, как много потеряли ее родные. А по-моему, с ее характером ей, наверное, куда веселей на кладбище. Перед болезнью она было начала еще одну картинку - говорят, самую лучшую - и днем и ночью только о том и молилась, чтобы не умереть, пока не кончит ее, но ей не повезло: так и умерла - не кончила.

На этой картинке молодая женщина в длинном белом платье собиралась броситься с моста; волосы у нее были распущены, она глядела на луну, по щекам у нее текли слезы; две руки она сложила на груди, две протянула перед собой, а еще две простирала к луне. Художница хотела сначала посмотреть, что будет лучше, а потом стереть лишние руки, только, как я уже говорил, она умерла, прежде чем успела на чем-нибудь окончательно остановиться, а родные повесили эту картинку у нее над кроватью и в день ее рождения всегда убирали цветами. А в остальное время картинка была задёрнута маленькой занавесочкой. У молодой женщины на этой картинке было довольно приятное лицо, только рук уж очень много, и от этого она, по-моему, смахивала на паука.

Когда эта девочка была еще жива, она завела себе альбом и наклеивала туда из "Пресвитерианской газеты" объявления о похоронах, заметки о несчастных случаях и долготерпеливых страдальцах и сама сочиняла про них стихи.

"Приключения Гекльберри Финна"

• Ну да, декаденты же, XVIII-XIX вв. :) К счастью, нынешние готы не столько по смерти вздыхают, сколько по романтичной мистике с вампирами.

[править] Про откаты и удаления

Судя по всему, главная мысль этой статьи такова: "готы настолько разнородны, что они вообще хер знает что из себя представляют". Посему, не вижу смысла оголтело удалять правки о жанрах, т.к. энциклопедия на то и энциклопедия, чтобы давать краткую информацию обо всех аспектах некоего явления.