Персональные инструменты
Счётчики

Обсуждение:Отечественная война 1812 года

Материал из Lurkmore
Перейти к: навигация, поиск

Содержание

[править] Критика

Статья написана крайне хреново. О войнах третьей и четвертой коалиции ничего нет (А ведь мы тогда первыми на французов напали, чем и вызвали вторжение 12 года). Ничего нет и про миф "русскости" войны, хотя по факту царь был немцем, с согласия которого убили его отца, штаб говорил на немецком, английском и французском, а помещики вообще в ополчение отдавали только колечных и больных. Вообщем, эпичнейший проеб во всех смыслах.

-Че за хуйню ты несёшь, пидр гнойный? Еще скажи солдотня была вся из наёмников ипонцев, а вся русня сидела дома и ела ̶по̶п̶к̶о̶р̶н̶ пирожки, пока бравые ипонци защищали катанами Россиюшку. Мать твою ебал, критик хуев. У меня всё.

[править] Старое обсуждение

Ооочень большая войнушка в Европе. Которая крайне существенно затронула Российскую Империю. Существенно настолько, что до ВОВ это было «нашидедывоевали».


прежде чем рассказать племяннику о той или иной войне/серьезном историческом событии, я бегло просматриваю одноименную статью на уютненьком. про войны тут пишут смачно, жирно и много. хотеть.

[править] Новое обсуждение

Жги ещё!

Что за упоротый поцреот накатал статейку? Ты хоть что-то читал о ходе битвы кроме как пассажи из ура-патриотических учеников? Типа попячили армию французов, готовы были дать лягушатникам пизды, но в итоге съебались.

Так съебались в полном боевом порядке, со знаменами и штандартами, нетронутыми резервами и возможностью соединения с 3-й армией Тормасова, который только что закончил раздачу обильных пиздюлей австриякам. А торт-коньяк, кроме возможности потешить ЧСВ и бОльших потерь, нихуя не полочил.— Мимо проходил
Нет, конечно, это круто говорить о "полном боевом порядке" проебав генералку (Сашка1 сказал, куТузик сделал) и сдав Москву. В свою очередь Торт отымел меньшими силами большие в защите, что по правилам тактического штурма укреплений делать нельзя меньше чем с армией в трое превосходящей обороняющихся. Ибо проебешь все полимеры и примешь ислам 100%.

Но куда уж квасным поцреотам знать хоть что-то о реальности?) Поэтому мы все вынуждены читать такие высеры как у тебя в ответ на конструктивную критику.)

[править] обилие …

Уменьшительно-ласкательных суффиксов позволяет заподозрить в авторе психопата.

Эксперт-диагност уровня /lm/. Алсо, посмотри правки — абзацы написаны разными авторами.
У автора лурчанка в запущенной форме. Нужна фронтальная лоботомия, после чего при помощи нескольких мартышек, с печатными машинками, можно допилить статью.
И эту статью называешь лурчанкой? Вот — настоящая болезнь.

Фронтальная лоботомия произведённая поциентами психиатрической больницы укравшими халат у главврча. Комуто покажется что в этом мало смысла, но я эстет, чего уж скрывать.

[править] «заебала вынужденная блокада Великобритании»

Заебала, ок. А ничего, что та блокада была таки записана в договоре, который подписывал лично Плешивый щеголь, Враг труда? И совершенно нипапацански сей договор решил не исполнять. Нашествие Буонапарте имело целью лишь принудить вышеозначенного Властителя Слабого и Лукавого отвечать за базар. А ни в малейшей степени не завоевание России — что талдычат по патриотической версии. Усрались капралу эти заснеженные просторы.

Поправил. Это действительно так.
Так - конкретно, кто там чего не исполнял ? Россия (естессно, скроив троллфейс) торговала через посредников, то есть торговала со странами, не участвующими в континентальной блокаде, которые в свою очередь торговали с Англией. Этого Тильзитский договор не запрещал. У тортика, конечно, припекло.
Насчет "не завоевания" -- то есть хотел исключительно якобы заставить отвечать за базар? O Rly? А насчет "стать владыкой мира" и "раздавить Россию" как тогда? Нестыковочка, да. Анус себе кароч поправь, аффтар

[править] Авторам

Пацаны, вы интересно пишете, но стиль вашей статьи вызывает желание взять и уебать. Такие выражения как «участник в частности участвовал», «игра сыграла» допустимы только в скороговорках.

Тролль троллит тролльно тролля.

добавьте и сюда Портал:Война Тоже хочу обратиться к авторам... Вот тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE_(%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82) пишут, что в начале Бородинской битвы упал метеорит..., может как-то это обыграть? Лурка - то самое место где много лулзов не бывает! Тысяча извинений за криворукость, но я даже ссылку нормальную всунуть не могу - я тот самый хуй который на полном серьезе не умеет в заголоки!...)))))

Добавлен факт. — Dupa Czerny

[править] Русско-турецкие войны

Ребят, почему бы не запилить статейку про русско-турецкий махач? Такой эпик и отсутствует на Лурке. Надо это исправить.
Хуле тут исправлять, банчили турки помидорами, а им весь бизнес порушили. Ибо нехуй.

[править] Категорически не согласен

С тем, что Генерал Мороз серьезно упоминается, как причина поражения Наполеона. Основными причинами было то, что

  1. Наполеон не смог навязать генеральное сражение и прошел до Бородина, успешно оставив по дороге много людей на заслонах
  2. Заигрывая с поляками обещаниями ранее, в 1812 так и не согласился провозгласить образование независимой Польши, хотя те обещали, что в таком случае встанут на его сторону в войне. Бились бы они за него — вопрос, но все же. Хотя причина отказа была — он хотел заключить позже мир с русскими, а Польшу ему бы не простили
  3. Сформировалось сильнейшее крестьянское движение

А про мороз сочинил сам Беня, о чем говорят историки, ссылаясь не только на сохранившиеся архивы с температурами, но и на записи участников войны. Например, Денис Давыдов с его писаниной «Мороз ли истребил французскую армию», на которую ссылаются известные историки типа Манфреда. Или Стендаль, который писал про −3˚ в день выхода из Москвы. И зима была теплая, −20 случилось на территории этой страны после переправы французов.
И срач, связанный с этой темой стоит перепилить

> то кампания Наполеона против России с самого начала была обречена на провал. Чтобы покорить Россию, надо было иметь как минимум многомиллионную армию
Чушь от и до. Беня же не собирался покорять всю Россию, ибо в те времена воевали по-другому. Как считают, разбирая сейчас архивные документы, изначально вообще были замысли устроить быстрое сражение практически в пограничной зоне, да только русские не вышли. А дальше уже целью стала Москва. Достаточно было занять столицу и дело сделано. И об этом тоже говорится в архивах. Здесь, внезапно, не срослось.
> А началось всё с того, что русские уже были масштабно потрёпаны Наполеоном и, прикинув хуй к носу, решили таки не бодаться с французами, а договориться о взаимовыгодном сотрудничестве, попытавшись поиметь хоть какой-нибудь профит при просранных подчистую полимерах.
Как и Франция. тащемта. Ибо несмотря на причины табакерки, Александр тоже считал, что союзником России в Европе может быть только Франция. А Беня, несмотря на очевидное участие Саши в табакерке, все равно хотел брататься с Россией. То есть, Тильзит был очевидным отсосом русских, но только с моральной точки зрения, ибо ништяков было предостаточно для обеих сторон.
> Неизбежность войны понимали ещё задолго до
С 1810 года, по сведениям того же Манфреда, и не ранее. А готовится к войне начал только в 1811. Проблемы после Тильзида начались сразу же, на блокаду открыто положили хуй осенью 1809, и прочая и прочая, но это все мелочи (Франция сама вынуждено нарушала блокаду, ибо сосала в производстве и так и не смогла заменить Англию для Европы и для себя), которые можно было решить мирно. Да и в конце концов, на тему «Как проебать Тильзитский мир и заставить всех тебя ненавидеть» ученые мужи клепают объемные трехтомники. Тут все в двух предложениях не рассмотришь. Как Беня прислал войска на реквест Саши, но Бернадот не оказал помощи русским в русско-шведской войне. Как Саша прислал войска на реквест Бени во время австро-французской войны 1809 года, но помощи Беня тоже не дождался. Заигрывания Бени с поляками и щедрые обещания, которые ОЧЕНЬ не нравились Саше. Как Беня, оскорбленный отказом петербургского двора выдать за него сестру Александра, затянул с конвенцией по отказу от восстановления Польши, в результате чего так и не ратифицировал в тех формулировках, в которых её подписали. Блокада эта несчастная. Результата не дала, у России рубль упал, Россия отыгралась на драконовских пошлинах на ввоз пром.товаров, что взбесило французов. Они там пытаются стать промышленной площадкой Европы, а тут такой удар. Русское правительство в 1811 хотело взять займ у французского банкира, который ставил условие на то, что соглашение будет гарантировано французским правительством, которое внезапно прокатило всех. В 1810 (хотя почему-то у некоторых написано, что в 1811) Беня захватил одно из герцогств Пруссии, герцог которой был родственник Саши. А потом постепенно стал Пруссию занимать, что категорически не нравилось Саше. Тысячи причин. — Вальтер
> Как считают, разбирая сейчас архивные документы, изначально вообще были замысли устроить быстрое сражение практически в пограничной зоне, да только русские не вышли. А дальше уже целью стала Москва. Достаточно было занять столицу и дело сделано. И об этом тоже говорится в архивах. Здесь, внезапно, не срослось
Не согласен с последними тезисами. Забыл учесть один важный фактор — менталитет. Русский менталитет значительно отличается от европейского. Спасибо монгол-татарскому иго за это. Русский менталитет формировался под напором всевозможных завоевателей, поэтому для него характерна некая суровость и брутальность, ярким проявлением которых является уничтожение или скрытие собственных ресурсов, лишь бы врагу нагадить. Европейский же менталитет, формировавшийся под воздействием внутренних войн, не знал кочевых набегов, поэтому для него характерна некая вялость, размеренность и пассивность, особенно ярко проявившиеся в эпоху наполеоновских войн, когда Пруссия и Австрия просрали все полимеры. Кроме того, ты не учёл размеры территорий. Русские могли спрятаться в лесу и партизанить долгие годы, в то время, как европейцам негде было скрыться. Так что партизанщина и менталитет сыграли определённую роль.— Мимо проходил
Так я об этом и говорил. Наполеон проецировал европейское представление о войне на противника. В Европе благодаря/из-за менталитета сложились устойчивые представления о способах победить в войне. Один из — захватить чужую столицу. — Вальтер
Ну, ладно. Тогда пойду почищу черновик, чтобы некоторые фразы не смущали.
Ну почему, нормальный план, имхо. Сам же говоришь, что Беня не собирался зохавать Россию целиком. А для принуждения к миру на своих условиях - самое оно. Захват столицы - как отсечение головы. Партизаны и прочие суровые крестьяне могли еще долго воевать, но вот государству в целом пришлось бы нелегко - административный центр всей страны захвачен же. Управлять такой махиной, как Россия было бы тяжело, телефонов и телеграфов еще не было, все же.
> Категорически не согласен С тем, что Генерал Мороз серьезно упоминается, как причина поражения Наполеона
в срачах упоминается «зимосрач» — про тебя!
Срач уровня «Сальери отравил/не отравил Моцарта». Есть факты, что это выдумка. Есть люди, которые верят в это и не знают, что это не правда. Но это не значит, что надо всерьез об этом писать. Из статьи Генерала Мороза стоило бы вынуть, но оставить зимосрач — Вальтер
> А дальше уже целью стала Москва. Достаточно было занять столицу и дело сделано.
Может я, конечно, ебанулся, но разве в 1812 столицей был не город на Неве?
> разве в 1812 столицей был не город на Неве?
был. Дело в том, что некоторые индивидуумы категорически не желают осваивать какие-либо науки, в том числе историю. P.S. На СПб французы тоже наступали, но от него их отогнали. — Sinus Cardinalis 08:38, 13 августа 2017 (MSK)

[править] Лайк

Охуенно написано. Смахивает на википидоту, ну да похуй. Классный стиль и читается очень легко

Была на неё ориентация, конечно, но исключительно в хроноложестве. Остальное - это уже полёт мысли автора. — Dupa Czerny

Википедия смешнее. И в ансабе - тоже.

Википедия намного смишнее, аффтар походу ахтунг. Подозрительно много про гейпарады и анальное проникновение. Это теперь у лурка такой тренд чтоли?
Это модно и стильно. Все принимают гомосексуализм, а некоторые по два раза на дню.
некоторые ректально некоторые перорально, а некоторые в особо езвращённой форме прямо в мосг. Хорошо что я просто отъявленный цыник и злодей, хоть меня этим попрекают неоднократно. После победы добра именно нас наградят денежной суммой. и на эти деньги будет вбит латексный осиновый кол.

[править] Тот случай когда обсуждение смишнее самой статьи

[править] Даром-недаром от граммар наци

Цитата:

> Скажи-ка, дядя, ведь не даром


У Михал Юрьича точно так? В педивикии приведена картинка издания 37 года, где в конце первой строчки одно слово вместе, а не два.

Это дореволюционная орфография, а у нас современная. Так что, инцидент исчерпан. — Dupa Czerny

[править] Наполеон - освободитель

Тема не раскрыта. Типо Наполеон нес рашкинскому быдлу свободу от крепостного права, но быдло было слишком тупое и всеррьез считало, что у него под шляпой рога, и все в таком духе.

Скорее наоборот -- Наполеона сначала считали освободителем (настоящим) от крепостного права и прочим культуртрегером. Когда ВНЕЗАПНО выяснилось, что Наполеон взрывает дома, мнение изменилось и рассказах о нем появились рога и копыта и прочая чертовщина. А именно -- с дисциплиной в «Великой Армии» не все было благополучно. Французы (да и не только, там было всякой твари по паре, из разных народностей Европы) частенько вместо освобождения устраивали по беспределу треш, угар и содомию, с предсказуемыми последствиями и партизанским движением в частности.
Короче, «освободитель» обыкновенный, коих мы имеем сомнительное удовольствие лицезреть и в современной истории.