Обсуждение:Термоядерный синтез

Материал из Lurkmore

Статья конечно в самый раз для лурка (школьный портал под эгидой Минобразования же). Тем не менее, написано довольно годно. Алсо неплохо бы про холодных синтезаторов побольше расписать. Шустрые ж ребята. ~ Мопец Ципельман^o 08:51, 3 июля 2010 (MSD)

Да кто же спорит, нужно. По тому и плашку повесил. Просто сам что-то давно не сталкивался с этим (не до того), по этому хорошо написать про холодных сумрачных гениев мне проблематично SONY 13:48, 3 июля 2010 (MSD)

К слову о холодном синтезе — надо добавить инфу про фьюзоры, которые студенты собирают в гаражах, и оно реально работает, хоть и выход энергии даёт почти нулевой.

Автор, включи мозг (не тот, которым матан дрочишь, а тот, которым думаешь, куда и с кем пойти пива попить) и подумай — кто ЗДЕСЬ будет ЭТО читать?

Тот же, кто будет читать Матан/Элементарные частицы или там Большой взрыв…SONY 13:48, 3 июля 2010 (MSD)

Ничо, вам полезно. ~ Мопец Ципельман^o 10:17, 3 июля 2010 (MSD)

Поддвачну. Матан смотрится оторванно, подсократить бы, и лулзафф пабольше.

я знал, что мухоморье ещё торт aziatkofag 15:44, 3 июля 2010 (MSD)

lurkmore has never been better. Приятная тенденция.

[править] Распил бабла.

Бабло распиливает распильщиков бабла, распильно распиливающих распильное бабло. Распиленное бабло распиляется на распильщиков и бабло, распиливаемое распильщиками бабла. Распильщики распильности распиляют распильных распильщиков, распильщиков распильного бабла, распильщиков распиливаемого бабла и распильщиков распиленного бабла…

[править] «Это хорошо бы знать, но всем, как всегда, похуй»

>Значит нам нужно чтобы на каждый МДж электричества, потраченного на нагрев, получалось хотябы 2-3 МДж термоядерной энергии чтобы реактор просто мог обеспечить энергией свой же нагрев.

Какую-то херню вы говорите, сударь. Нам нужно нагреть реактор электричеством только в начале, нэ? Потом пусть греет себя сам, теплом происходящих внутри реакций со 100% КПД. А уж оставшееся тепло, будет трансформировано в элекстричество с КПД энергоблока 25-30%.

Прочитать чуть дальше про зажигание?.. Менее 20% выделяемой энергии в принципе может остаться внутри плазмы. Остальное — быстрые нейтроны, которые радостно вылетают из плазмы наружу. По этому если плазма теряет в секунду 3 МДж энергии, а в результате реакции за ту же секунду получается 10 МДж, то нам потребуется ещё 1 МДж дополнительной энергии из вне. SONY 22:50, 3 июля 2010 (MSD)

[править] История Термояда

Может немного истории добавать про сей мирный атом (Сахаров/Там/Кадомцев/Арцимович)? А то в статье концентрация только на распиле бабла, механике процеса и мудаках от холодного термояда. Сталин/Берия эту тему например весьма курировали давно когда то эту тематику. А из старой тусовки физиков по термояду до сих пор живой вроде один(идея электромагнитных ловушек)еще. http://ru.wikipedia.org/wiki/Лаврентьев,_Олег_Александрович http://vkontakte.ru/club17727524 Есть даже срач среди поцреотов в рунете на эту тему мол злые ЕРЖ(Сахаров связан с ЕРЖ и тп) все идеи про бомбу и термояд у него украли и выдали за свои.

Надо, соглашусь. Но, увы, я абсолютно не в теме этого срача… Нам на лекциях много чего хорошего и плохого рассказывали, но вот этого не было :-) SONY 02:19, 9 июля 2010 (MSD)

[править] H-мода

Нельзя ли подробнее?

При достижении определённой мощности дополнительного нагрева плазмы в токамаках (а в последствии этого добились и в стеллараторах) резко замедляется перенос, а значит и потери, энергии в плазме. Ну а ещё подробнее — это уже матан, при чём до сих пор не проработанный до конца. SONY 02:16, 9 июля 2010 (MSD)

[править] Гибридный реактор

Гуманитарий-кун спрашивает. Почему про данный тип реактора написано «в таком реакторе сотни тонн радиоактивных веществ, а значит можно ожидать море лулзов»? Это означает, что обеднённый уран используется все время его работы? Логичным было бы использовать ядерный разогрев до достижения этого-самого «зажигания плазмы» вместо электричества и лазеров, а потом вывести из работы. Понимаю, что могу запросто нести бред, но все же?

Уран там не используется для разогрева плазмы. Он на это просто не способен. Да и нет проблемы просто нагреть. Проблема в том, что плазму нужно греть непрерывно, сама она не греется (вернее в теории может быть года-то начнёт сама себя нагревать, но пока до этого как до Луны пешком). Уран, по проектам, используется для нагрева воды, которая превращается в пар, крутит турбину, турбина крутит генератор, а тот даёт электричество. И давать его должен всё время, так как в этом смысл электростанции SONY 22:28, 27 ноября 2010 (MSK)

[править] Всяческий холодный ядерный синтез — такое бывает?

вот, к примеру, http://www.membrana.ru/particle/15643 : «Итальянцы претендуют на настоящий холодный ядерный синтез». Какое мнение, господа?

[править] Похоже, что всё-таки бывает...

Кажется, завертелось. хитрый итальянец Росси это уже продает: http://www.membrana.ru/particle/17039.

Если действительно завертелось, то не за горами обвал мировой экономики, небывалая по масштабности безработица, третья мировая и другие массовые мероприятия.

[править] Луркоморье просветило! © Bash.org.ru

то-то такой срач на странице

Идея нагревать водород до 10 млн. градусов для получения термоядерного синтеза (как на солнце) не верна изначально , уже при 1000 градусах вещество начинает интенсивно " избавляться " от лишней энергии путем излучения , которое ни чем , разве что черной дырой , не удержишь в зоне реакции. Решение проблемы показывает сам космос - это взрывная волна от взрыва сверхновой звезды , при которой синтезируются все тяжелые элементы после железа. Естественно , взрыв нужно производить в маленьких обьемах водорода

Это называется "инерциальный термоядерный синтез". Тоже активно развивается, но пока успехи у него несколько меньше, чем у "не верной изначально", если, конечно, не учитывать термоядерное оружие. Дело в том, что абсолютно чистый водород при 1000 градусов излучает больше, чем при 10 000 000... При 1000 - это молекулы, в которых электроны осуществляют переходы между уровнями, излучая свет. А при 10 000 000 это смесь протонов и электронов, никаких уровней и переходов между ними. Есть, конечно, тормозное излучение, но оно весьма слабое при таких энергиях, да ещё на протонах. Проблема "всего лишь" в том, что вещество стенки вакуумной камеры неизбежно попадает в плазму. А уже какой-нибудь углерод в термоядерной плазме ионизуется не полностью (т.е. пара-тройка электронов у атома ещё остаётся), не говоря уж про вольфрам. Вот эти примеси-то и дают основное излучение. Но за постепенно плазму удаётся сделать всё чище. Есть ещё, конечно, масса других проблем, но и по ним успехи огромны. Вопрос лишь в том, сколько это всё в конечном счёте будет стоить... SONY 06:09, 16 декабря 2011 (MSK)