Обсуждение:Чиновник
Материал из Lurkmore
Содержание |
[править] Что делать же делать, анон.. ???
У биомассы устойчиво, и вполне оправдано, укрепилось мнение, что чиновник - это твой враг. Взяточник, вор и гандон. Таки да, но давайте посмотрим на это глазами заблудшего анонимуса, который этим чинушей и является. Так вышло, что получив очень востребованную в этой стране профессию™, несмотря на стажировки и всякие там международные программы, анон не мог устроится работать по профессии, а идти в продажи совесть ему не позволяла. ВУЗ был ведомственный, и была возможность попасть в чиновники и работать по проф, или по-крайней мере где-то рядом. Так как дяди-губернатора у анона не наблюдалось, то попал он в самый низ иерархии, т.е. где-то недалеко от клоаки. дали анону стол, стул, системник и неработающий монитор. Работу наш чиновник начал с покупки нормального монитора и всей канцелярии за свои кровные. Потом было проставление, которое анон дипломатично не отказался проводить, клятвы в дружбе и верности от окружающих и все такое.. Потом началась работа... работы было много, работа была связана с проверками, выездами и постоянными судами. В день работал анон в среднем часов 10, никак не меньше. А теперь самый цимес - получал за это анон не то что копейки, а так - заплатить за ком. услуги и купить еды. И ВСЕ.. И вот пашет наш анон - и думает, что ж это за система такая, где специалисту с высшим образованием , который состоит на СЛУЖБЕ ГОСУДАРЕВОЙ, платят меньше чем продавщице в ларьке ( я так думаю раза в 3 меньше), а ведь он имеет отношение к проверкам, интереса это государства защищает блеать, а к нему отношение как к .. ну в прочем не будем про это. Итак, анону надо выжить 2 года в таких условиях, а потом уже подастся на вольные хлеба имея в запасе ОР по специальности.( А ведь многие посмотрят на это опыт и скажут ведь суки - а зачем нам этот взяточник в фирме, что ли сам он с проверок ушел, наверняка ведь спалился и попросили..) Вопрос - как ему выжить ??? Брать взятки естественно, на одну зарплату что ли живем ?? (с) Так до кормушки еще дорасти надо, сразу к ней никак не пробьешься без дяди то.. Да и слить потом могут, ведь за тобой же никого нет. За 2 ляма взятки никого не посадят, а вот за 100 у.е. - с радостью для галочки. В итоге ты пашешь, злой на весь мир, строишь в уме коррупционные схемы и ненавидишь руководство, которое себе на мерсы уже наворовало, кормушку ревностно охраняет, и на тебя как на холопа презрительно смотрит. Коррупция говорите - а вы на з.п. простого чиновника хоть неделю поживите - иначе запоете. Система сама провоцирует анона. Корочку дали - крутись (с). В общем анон может долго описывать красоты службы, отношение руководства и их клановость-семейность, отношения внутри структуры и т.д. но ему это не нужно. Ему нужно, чтоб Легион понял - пока не будет в этой стране достойных зарплат и жесткого контроля в гос-секторе - будем мы все в жопе. Хотите - вставьте в статью как альтернативное мнение. Ваш—Анонимус
[править] Пешу сюда первый раз
Моя одноклассница непойми каким хуем стала работать в электричестве (законы там какие-то издавать). На восьмое марта "вконтактике" наблюдаю фото "Она и Шматко" (Шматко - министр электричества). Подписал под фоткой, что надобно было дать бы ему в еблет. Ответил мне какой-то ейный новоиспечный контакто-друх
Йа:http://lenta.ru/lib/14188975/
Для продолжения образования Шматко как один из лучших студентов университета был направлен в ФРГ, в университет города Марбурга. Он обучался на факультете экономики и на "отлично" защитил дипломную работу в 1992 году [8], [5], [4]. По словам матери Шматко, на Урале ее сын так не закончил экономический факультет именно потому, что был направлен в Марбургский университет [2].
В 1992 году Шматко начал работать аудитором в BDO Binder (Франкфурт-на-Майне), а в 1994 году занял пост директора RFI GmbH - Общества по консультированию по инвестициям в Россию, официального представителя Российского фонда фундаментальных исследований (РФФИ) в Евросоюзе [8]. Известно, что во время приватизации в России он приезжал на родину, где вместе с делегацией немецких специалистов участвовал в проведении процедуры оценки заводов [2].
Вопросы? Что такое приватизация, как, какими методами и в чьих интересах она проводилась не знают только мартышки в московском зоопарке и чукчи.
Оно:А ну конечно! проклятые капиталисты поделили все что народ строил 70 лет и развалили все заводы, всю промышленность и завели народ за черту бедности. Вот только сделали это не капиталисты а сам народ, строя друг на друге заводы и не особо задумываясь о качестве выпускаемой ими продукции. Зачем? в условиях исскуственной изоляции народ и так купит жигули за цену мерседеса. Само собой при появлении малейшей конкуренции с запада все это оказалось нафиг не кому не нужно, что и привело к банкротству. Исключение составляет только оборонка , космонавтика (ибо в них вложено было СТОЛЬКО что волей неволей приходилось делать продукцию на уровне) и сырьевая промышленность которая кстати на три четверти формирует сейчас бюджет России. Пенсии, зарплаты учителям, врачам и тд. Все это на три четверти налоги с продажи ресурсов. В том числе и благодаря Шматко. Да в топм числе и благодаря Екатерине. Так почему она должна была в морду ему дать во время того как он ее награждал?
Йа:Не буду приводить ссылки на источники, где сообщается о методах искусственного завышения цен на энергоносители для внутреннего потребления... это чтобы потом заплатить нищенские деньги учителям и врачам :-D
Приведу лишь ссылку в продолжение темы: http://www.russia-talk.com/rf/Mironov-Chubais.htm
Вот почему абсолютно прав доктор экономических наук В. Лисичкин, член комиссии Государственной Думы по анализу итогов приватизации, когда заключает, что «с экономической точки зрения разгосударствление собственности равнозначно беспрецедентной диверсии», напоминая, что потери от разрушения экономики только за один 1996 год в суммарном виде в два с половиной раза превысили потери в Великой Отечественной войне, а доходы государственного бюджета от приватизации смехотворны: за пять наиболее активных лет (1992 – 1996) эти доходы составляют 0,15 процента суммарных бюджетных поступлений. Чему удивляться, если чубайсовцы оценивали рабочие места так: на Волжском автомобильном заводе одно рабочее место они оценили в 81 доллар, на Уральском машиностроительном заводе – в 109 долларов, зато в пятиэтажном корпусе московской гостиницы «Центральная» - в 32 тысячи долларов, в магазине, в столичном Петровском пассаже, и того дороже, здесь каждое рабочее место согласно расценкам Чубайса стоит уже 46 тысяч долларов... И кто-то еще может сомневаться, что это не продуманная Чубайсом экономическая диверсия против России, когда предприятия с огромной машино- и энергооснащенностью имеют грошевую стоимость рабочих мест, а предприятия сферы обслуживания, «оснащенные» лишь столами да стульями, в тысячи раз дороже. Все для того, чтобы за бесценок спустить производительную базу страны – основу жизнедеятельности и безопасности государства. Особенно нагло занижались цены предприятий военно-промышленного комплекса.
Теперь понятно чем этот Скот занимался?
Оно:И что толку то? Как показала история место в гостинице в центре москвы действительно стоит дороже чем на уральском заводе. А все почему? Потому что нельзя оценивать рабочее место только потому какое оборудование там установленно и как круто называется предприятие. Место должно быть перспективным. Должно приносить доход. Можно посреди тайги построить завод, напихать в него кучу станков, конвееров и сталелитейных печей, сделав на каждом инкрустированные алмазами вставки и что? Все равно производство будет неперспективным, а товары неконкурентоспособными. Отчего? Да потому что нужно отапливать цеха, нужно доставлять сырье, нужно отапливать и предоставлять жилье работникам. А самое главное что нужно это грамотно обученные кадры и налаженный отточенный техпроцесс производства, который ну никак не вяжется с политикой "настроим больше, что б потом построить еще и все это в пятилетку за три дня". В итоге на выходе мы получаем товар себестоимостью выше аналогов, а качеством ниже. Примеры? Пожалуйста: Автомобили - качество новых вазов, волг и ижей на нескольго голов ниже подержанных вольв, фольксвагенов и ауди, при ценах в лучшем случае равных. Самолеты, электроника, одежда все точно так же. Вот она причина банкротств и экономического упадка, а не то что по дешевке их скупили. Это еще повезло что некоторые предприятия смогли приспособиться к новым условиям именно благодаря тому что попали в руки к грамотным управленцам пусть даже за копейки.
Что касаемо ущерба экономике в 2 раза больше чем от войны, то ничего удивительного в этом нет. Любая координальная смена строя сопровождается подобными потрясениями. Вспомните 17 год. Напомнить? разруха, миллионы умерших от голода, гражданская война, уничтножение культурных ценностей и культурной прослойки населения (в том числе величайших ученых, поэтов и писателей своего времени). А ведь Николаевская Россия - это не то какой ее рисует комуняцкая пропаганда. Это была мощная страна с экономической точки зрения, выигрывающая войну за пол-европы. СССР со всем своим производственным потенциалом только к 70-м годам смог догнать дореволюционную Россию.Только что вот выяснил, что этот товарищ - чинушка. До этого не понимал как расеянен может изрыгать такое. Помоему годная копипаста или как оно ту принято говорить.
[править] Годно
Тема годная, но лулзов мало.
Удобряю. Нужно добавить лулзов про требуемые справки, постановления, интервью, лизожопство, и пр. Например если честный Анонимус решит отправить жалобу на московского прокурора в генпрокуратуру, то та и глазом не моргнув отправит сию жалобу для дальнейшего рассмотрения... куда бы ты подумал? правильно - в московскую прокуратуру. (кстати реквестирую натариально завернные скриншоты ответов из генпрокуратуры. анон, ищи, такие я где-то встречал).
Насчет справок[1] со слов Познера:
Совсем недавно у моего коллеги родился сын. Огромная радость, естественно, и так далее. В связи с рождением решили получить материнский капитал – кстати, вещь совершенно замечательная. Но для того, чтобы получить этот материнский капитал, нужно собрать некие справки. Я вам сейчас зачитаю, что нужно собрать. Нужно прописать, то есть зарегистрировать ребенка, и для его регистрации, а потом получения материнского капитала, вот что нужно собрать: Первое, заявление родителей по форме №6. Это заполняет специалист по паспортной работе. Второе, заявление, написанное от руки на имя отделения управления Ведеральной миграционной службы района с просьбой о регистрации ребенка у матери или отца. Третье, заявление о том, что мать (отец) не возражает против регистрации ребенка по адресу отца (матери), заверенное по месту проживания отца (матери). Если один из родителей не гражданин РФ, то нотариально заверенное заявление. Четвертое, выписка из домовой книги, в которой прописан ребенок или справка о том, что ребенок не зарегистрирован по адресу отца или матери. Пятое, единый жилищный документ, так называемый ЕЖД с адреса, где будет регистрироваться ребенок. Шестое, если квартира в собственности, то свидетельство о собственности плюс ксерокопия. Седьмое, если квартира муниципальная, договор социального найма плюс ксерокопия с включенным в договор социального найма ребенком. Затем, документы, подтверждающие родство. Это свидетельство о рождении плюс ксерокопия, штамп о гражданстве РФ на свидетельстве о рождении плюс ксерокопия детям, родившимся до определенной даты, если один из родителей не является гражданином РФ. И, наконец, паспорт матери, отца и, конечно, обязательно личное присутствие.
- И шо? Из восьми документов - две справки: одна выдается в день обращения, другая - через неделю (ИЧСХ без очередей); три заявления (писать все умеют?), остальное - копии документов, которые сложены в аккуратную папочку у тебя дома, анон (если ты не долбоеб). Так что вся эта истеричная простыня сводится к хуите, не стоящей затраченного траффика.
- Есть такой эффект - посидевший в сортире анон запаха говна уже не чувствует. И ты, к сожалению, принюхался. Поинтересуйся, что делается в аналогичой ситуации в более нормальных (менее коррупционных) странах. Оказывается, большинство этих бумажек на хуй не нужны. Чтобы не быть голословным - кое-где пособие (вместе со свидетельством о рождении) выдается прямо на выходе из родильного отделения. Автоматом. Без откатов.
- Принюхался, базару нет. И остальные сколько-их-там миллионов жителей этой страны принюхались. Потому позднеровский высер может впечатлить только жителей стран, где на выходе из роддома выдают сразу свидетельство о рождении, свидетельство о браке и свидетельство о смерти до кучи. Количество бумажек можно сократить за счет создания единых баз данных, хотя лично я не знаю, что лучше: когда тебе раз пять за всю жизнь надо заполнить пачку макулатуры или когда вся информация о тебе (от количества драк на первом курсе шараги до кредитной истории) на раз пробивается по номеру водительских прав.
- Ну не знаю, не знаю.. Небыдло-куна познеровский высер таки впечатлил. Не эпичностью бардака конечно, а профессионализмом чиновников способных поднять деньги на всем что угодно.
- Зуб даю на отсечение, что данная конкретная процедура не стоит ни копейки сверх официально установленных пошлин (если они тут вообще есть). Время - да, съедается... Впрочем, мне через два месяца это дело как раз предстоит - вот и проверим на практике. А вообще - слухи о коррумпированности низовых бюрократов (с которыми обычно сталкивается рядовой анонимус) сильно преувеличены, если деньги не предлагать - они и не берут.
- Ну конечно не берут! Зато месяцами завтраками кормят, ждут когда дадут. Какой ты смешной, лол)
- Зуб даю на отсечение, что данная конкретная процедура не стоит ни копейки сверх официально установленных пошлин (если они тут вообще есть). Время - да, съедается... Впрочем, мне через два месяца это дело как раз предстоит - вот и проверим на практике. А вообще - слухи о коррумпированности низовых бюрократов (с которыми обычно сталкивается рядовой анонимус) сильно преувеличены, если деньги не предлагать - они и не берут.
- Ну не знаю, не знаю.. Небыдло-куна познеровский высер таки впечатлил. Не эпичностью бардака конечно, а профессионализмом чиновников способных поднять деньги на всем что угодно.
- Принюхался, базару нет. И остальные сколько-их-там миллионов жителей этой страны принюхались. Потому позднеровский высер может впечатлить только жителей стран, где на выходе из роддома выдают сразу свидетельство о рождении, свидетельство о браке и свидетельство о смерти до кучи. Количество бумажек можно сократить за счет создания единых баз данных, хотя лично я не знаю, что лучше: когда тебе раз пять за всю жизнь надо заполнить пачку макулатуры или когда вся информация о тебе (от количества драк на первом курсе шараги до кредитной истории) на раз пробивается по номеру водительских прав.
- Есть такой эффект - посидевший в сортире анон запаха говна уже не чувствует. И ты, к сожалению, принюхался. Поинтересуйся, что делается в аналогичой ситуации в более нормальных (менее коррупционных) странах. Оказывается, большинство этих бумажек на хуй не нужны. Чтобы не быть голословным - кое-где пособие (вместе со свидетельством о рождении) выдается прямо на выходе из родильного отделения. Автоматом. Без откатов.
если вы не умеете ждать, то вы не совсем адекватны, а если не хватает ума забрать готовые документы в установленный срок, то вы просто ... А вообще попробуйте взять устанавливающие документы и прочитать порядок, а не верещать, что вам ничего не выдали из-за того что взятку не дал.
- Все приходит вовремя для того, кто умеет ждать и знает нормативные сроки. Это еще Бальзак сказал.
- "Время - да, съедается..." Ты люмпен, да? Ибо время == деньги. Тебе предлагают на выбор - тратить деньги на взятки или тратить время (которое тоже деньги). Анон, скажи, что ты просто решил потроллить, а я, глупый, повелся...
- Правда глаза троллит :D
- P.S. А бюрократический пиздец - это когда из-за допущенной 20 лет назад ошибки в свидетельстве о рождении зависает сделка с квартирой, и нужно собрать штук пять подтверждений, что во всех документах указан один и тот же человек. Никакой коррупции, никакого вымогательства, все доброжелательно, но только на эту херню уходит четыре месяца.
- Ты 20 лет в упор не видел косяка в собственном св-ве о рождении? Ты долбоёб.
- Это не я. Это у моей подруги с ее парнем.
- Ты 20 лет в упор не видел косяка в собственном св-ве о рождении? Ты долбоёб.
Enjoy your democracy!
Уже пятый год работаю в МИДе. У нас все несколько иначе. Так что запомни, анонимус, не все чиновники/госслужащие - твои враги.
- у вас там царство господне что ли?
- Все. А судя по внешней политике этой страны по ее быдлопредставителям типо Лаврова - биореактор плачет давно и неотвратимо... А за то что творится в иностранных консульствах - немедленная децимация с рекурсивным повторением на оставшемся контингенте.
- Лучше и не скажешь.
- О да, в консульствах творится лучезарный пиздец. Анонимус обновлявший загран в одном из таких консульств в прошлом году авторитетно заявляет о полном распиздяйстве: телефонная линия работает через жопу, чинуши в целях профилактики усталости прямо в рабочее время рубятся в косынку, причем на виду у посетителей (через окошко все прекрасно видно). Жесть. К заявлению анонимуса придрались на ровном месте и отправили переделывать в ближайшую контору. Об экономических отношениях этой конторы и работников консульства, дорогой друг, догадайся сам. Так что в биореактор весь это ваш МИД.
- Лучше и не скажешь.
"Грызлов, затребовавший 165 миллиардов рублей на совместный со своим анальным другом Петриком проект «Чистая вода». В случае, если бабло выделят, это будет эпичнейшим вином российского чиновничества за всю историю." Депутаты Государственной Думы не являются чиновниками.
- Теперь - фактически являются. Парламент - не место для дискуссий (с). Enjoy your sovereign democracy.
Я просто оставлю это здесь [2] Без комментариев.
В биореактор военкоматы с гражданскими служащими! Чтобы получить военный билет, нужно собрать гору бумажного говна (причем если нет направления, диспансеры дерут за свои справки деньги, как будто тебе это надо!), потом пройти уебищную медкомиссию в своем военкомате, а потом ждать. В моем случае — восемь месяцев. И нужен-то этот сраный военник только для того, чтобы устроиться работать на режимный объект. Да, еще в биореактор Центры занятости и Государственную регистрационную палату.
[править] moar Ненависти жэ
Не натурально крайне мало, мало ненависти, её должно быть зашкаливающее количество, ведь в сраное гавноже ...
[править] Чиновники и СМИ
Следует написать про шаблонные высеры чинуш на тв. Типа тех же Путинских встреч с учеными, режиссерами, артистами и прочими хуистами. Сценарий примерно такой:
1. Лизожопствующий ублюдок (а другим слова как правило не дают) задает чиновнику какбе неудобный вопрос, или жалуется на личную драму произошедшую по вине государства. При этом упоминаются такие пафосные слова как Свобода, Закон, Конституция, и прочая непонятная быдлу хуита.
2. Чиновник с выражением скорби на лице признает что проблема существует и сразу же дистанцируется от тех кто эту проблему породил. Даже если это его непосредственные подчиненные, за качество работы которых он несет прямую ответственность. Чинарь делает вид, что о проблеме ему только что шепнули на ухо, и выражает лютое бешенное желание эту поблему решить (естественно только на словах). Иногда в качестве гарантии дает свое честное слово. Ему верят. Ну еще бы, такие гарантии даже детектор лжи могут в чем угодно убедить.
3. Проходят дни, недели, осень сменяет лето, весна зиму, дети вырастают из пеленок и наполняют собой интернеты... еще много чего происходит прежде чем кто-то вспомнит об обещании чиновника... А ежели вспомнят то Goto #1. Такие дела. Это Россия, сынок.
Also более чем показательная копипаста от самого Лючезарного[3] который какбе намекает почему на самом деле в этой стране нихрена не делается:
Мы на протяжении последних 10-15 лет столкнулись с тем, что стоит только что-то благое сформулировать - как в экономике, так и в других сферах административного управления, - сразу начинают злоупотреблять. Очень сложно отрегулировать и администрировать. Потому что сразу начинают использовать это в совершенно противоположенных целях по сравнению с тем, для чего эти правила создавались.
...
Нет, конечно, у нас есть желание это сделать, но не хватает мозгов придумать сделать это так, чтобы никто не злоупотреблял. Потому что, как известно, над законами работают сотни, тысячи людей, а над тем, как обойти законы, думают миллионы.
Это демократия, детка!
- Блджад, причем здесь демократия? Чиновники отлично процветали и в твоем любимом Совке, только они брали взятки не деньгами, а дефицитом. Алсо, на Загнивающем Западе™ почему-то бытовой коррупции не наблюдается. Нет, там, конечно, тоже не все идеально, но тем не менее всякое ведомственное чмо не считает себя патрицием, а тебя - говном. Вопреки
Сталинудемократии, разумеется.- Ты что, в голову укушенный, а? Слепая школота не видит иронии?
- Так это ирония? Тогда миль пардон. Просто постоянно натыкаюсь в интернетах на ебанутых сталинодрочеров, которые при любом упоминании о (как правило, доставшихся в наследство от Совка) проблемах орут про звериный оскал демократии.
- Ты что, в голову укушенный, а? Слепая школота не видит иронии?
[править] Борьба скоррупцией/дебюрократизация
Надо запилить про борьбу с коррупцией: презентации, истории успеха, подводные камни, место антикоррупционеров в ретйинге Forbes.
- На предыдущем КВНе премьер лиги у das ist fact был номер про борьбу с коррупцией. Вкратце суть такова: В комнату чиновника врывается мойдодыр и начинает купать его в говне. В конце чиновник задает эпичный вопрос: А что же со мной? Почему меня не наказли? - Это борьба с коррупцией, здесь так принято.
- Двачую наречие "скоррупцией".
[править] Баттхъорт жеж!
Как насчёт упоминания лизожопства чинуш перед чинушами рангом выше? Примеров годных over 9000!!11 Тут и травление комаров перед приездом Пу на Ванкорское месторождение и закатанный в асфальт железнодорожный переезд перед проездом по оному кортежа Шмеле в Кирове. И меметичнобыстрый и решительный демонтаж афиши спектакля "Ждем тебя, веселый гном!" в Омске перед приездом все того же шмеле. Тема годная - аноны раскопают сотни примеров.
- Например вот [4] - гиббоны прикрывают задницу чинаря с мигалкой (см. натариально заверенные скриншоты).
ну, товарищи, 2-й год работаю в ФМС, все не так...
- В этой вашей ФМС вообще пиздец творится. Анонимус в Омске получал гражданство этой страны. По закону после подачи всех документов чинушке отводится 3 месяца для вдумчивого их прочтения и принятия решения о приеме в гражданство. Когда все документы были собраны, чинушка, принимавшая документы, торжественно заявила, что все они хорошие, годные, нотариально заверенные, ждите себе спокойно 3 месяца. За 3 недели до истечения срока чинушка ВНЕЗАПНО заявила, что не хватает какой-то бумажной хуиты, за которой придется ехать на бывшую родину к таким же чинарям. Потраченные деньги, а главное время, естественно ни кого не ебли. Когда же бомажка была таки доставлена, чинушка невозбранно заявила, что теперь то уж наконец-то все документы собраны, ожидайте свои 3 месяца заново. На вопрос, куда ты
тупая пиздасударыня раньше смотрела, чинушка заявила, что её ничего не ебёт, но за отдельную плату может забыть свой косяк и таки соизволит дать гражданство сейчас. Такие дела.
давно пора было
Кстати, хотя сабж не любит никто, даже их родные матеря, статья пронизана баттхертом и онов принципе понятно - кто от них не страдал? Но все же демонстрировать это ни исправит ситуацию и ни возвысит обиженных над обидчиками. Надобе переработать это в гордую ницшенаскую ненависть и сублимационный подъеб. Иначе висеть на статье плашке {{butthurt|либо продажный чинуша, либо обиженное сабжем быдло}}
- Всем похуй, лол.
[править] Больше конструктива!
В нынешнем виде статья требует плашки с Кэпом. Реквестирую инструкции по эффективному общению с сабжем, а также по извлечению из него лулзов.
- Лулзов в общении с ними больше не будет, я гарантирую... [5]
[править] Минрегион
Кто-то из авторов статьи работает в Минрегионе России.
[править] Ну вы жопы
Про чиновника насрали, а депутата жалеем, да?
- До депутатов еще не дошли шаловливые ручки - К.О. Алсо см. Единая_Россия.
[править] Виктор Олегович феерически расстанавливает точки над i
мне одному этот раздел кажется хуйнёй?
[править] добавьте картинку
http://i028.radikal.ru/1107/b0/36e251ca7dab.jpg
[править] Гоблота отаке
Выгоните, пожалуйста, подальше от статьи сталинофагов, а то попахивает. Тоталитаризм один хуй не выход, а так да, статейка прикольная.