Персональные инструменты
Счётчики

Сегодня ты X, а завтра Y

Материал из Lurkmore
Перейти к: навигация, поиск
«

Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст.

»
Советская пропаганда


Сегодня ты X, а завтра Y (лат. Non sequitur — «не следует») — универсальный и очень мощный приём в споре о морали и нравственности, любимое оружие в руках моралфага. Если позиция собеседника вызывает у вас лютый баттхерт, но сама по себе не является однозначно опасной или неприемлемой — свяжите её с другой, монструозной. Чаще всего мелькает в легалайзосраче, псиносраче, чайлдфри-сраче, хотя на самом деле сфера применения неограниченна. Например: «Сегодня ты дрочишь на лоли, а завтра изнасилуешь четырёхлетнего ребенка», «Сегодня ты хикуешь за дейтсимом, а завтра склеишь девку», «Сегодня ты сомневаешься в Императоре, а завтра станешь поклоняться Богам Хаоса» или «Сегодня ты не уступил место пенсионерке в метро, а завтра начнёшь людей бить молотком по голове», или «Сегодня я спросила тебя: „Толстая ли я?“ — а ты мне сказал, что я тебе любой нравлюсь. Ты меня ненавидишь и завтра выбросишь на улицу с ребёнком на руках».

Вероятностная модификация: «Если ты можешь дрочить на лоли, можешь и изнасиловать четырёхлетнего ребенка». И правда же можешь, никто и никогда не докажет обратного: инструмент-то есть.

Содержание

[править] Вариации

«

Если человек раз нарушил лёгкую заповедь, то он в конце не остановится перед нарушением важной.

»
Талмуд
/s/ в теме

Естественно-научная модификация аргумента требует ссылки на ученых. Например: «Ученые доказали, что 90% тех, кто дрочит на лоли, становится впоследствии насильниками». Так как личность никого из учёных не разглашается, а их доказательства не приводятся, — опровергнуть невозможно. Да и не нужно. Как известно, бремя доказательства лежит на утверждающем, а потому просите пруфлинки. Если есть пруфлинки — просите доказательств того, что упомянутые в пруфе «учёные» действительно не с умозрительного Туманного Альбиона. Не помешает и просьба рассказать о доказательстве — зачастую оказывается, что его не существует вовсе.

Сравнительная модификация основывается на использовании общепризнанных эталонов, к примеру, Гитлера или Чикатило. У любого такого эталона было стопицот различных привычек, и ещё стопицот можно легко приписать. В указанном примере «Чикатило тоже дрочил на лоли» должно окончательно уничтожить собеседника.

Другой вариант — ссылка на авторитет. Основывается на том, что за время существования человеческой цивилизации успели отметиться тысячи самых разнообразных философов и просто моралфагов, высказавшихся в сумме на любую тему любым образом. Утверждение типа «Как говорили древние, фап на лоли — первый шаг к изнасилованию четырёхлеток» — хорошее украшение любой дискуссии, и вбросивший как бы и не при делах — спорьте с древними.

Возможно и симметрично обратное применение — когда сомнительное действие связывается с несомненно безобидным или общепринятым. Например: «Учёные доказали, что употребление кокаина не опаснее употребления алкоголя»; «Шерлок Холмс вот употреблял кокаин, и что?»

Ультимативно-лозунговый вариант часто встречается в аборто-, копирайто- и псиносрачах, отличаясь тем, что все гнилые буржуазные отговорки из него выброшены — оставлено только агрессивное утверждение. «Аборт — это убийство», «Нелицензионное копирование — это кража», «Фап — это изнасилование», как-то так.

Мне жалко только их матерей, которые родили таких ублюдков. Тот, у кого поднялась рука на собаку или кошку, сможет убить человека, мать и отца. Зоофобы. Некрофилы. Фашисты.

Реальный пример

Применение любого аргумента из семейства влечет за собой окончательное сваливание срача в область демагогии и предшествует предъявлению доводов системы «ты хуй».

[править] Противодействие

«

Сегодня ваш мальчик рассматривает неприличные картинки, а завтра он закончит систематической мастурбацией.

»
— журнал Советское здоровье, 80-е
«

Сегодня ты читаешь двач, а завтра ты читаешь двач.

»
— старая копипаста
Обсуждение стай бездомных собак в городе.
lisi4ka: Поднялась рука на собаку, где гарантия, что не убьет человека потом! Откуда столько жестокости в людях !???!
Fraggle: Сожрал я на завтрак котлетку из коровки - где гарантия, что на ужин человечинкой не закушу?
таракан: Мой сосед потравил тараканов дома. Где гарантия, что он не отравит меня завтра?

Bashorgrufavicon.png410328

В случае дикой, непуганой еды годится и банальное «Вы так говорите, как будто это что-то плохое». Скорее всего спугнете, но шанс получить вкусную нажористую пищу таки ненулевой.

Можно сделать невинный вид и попросить развить мысль, настоящие моралфаги любят поговорить. Спросите, как фап связан с изнасилованием, и наслаждайтесь бурной и извращённой фантазией оппонента. Больше внимания и коротких наводящих вопросов, меньше утверждений и недоверия, главное — не спугнуть.

Простое русское ругательство «обоснуй» тоже годится. Зануды могут попробовать раскрыть собеседнику глаза на логическую ущербность конструкции, вдруг получится (запаситесь терпеньем).

[править] Профильные соревнования

[править] Шутеры рождают массовые расстрелы

b
Сегодня ты играешь в Modern Warfare 2, а завтра…

Новую жизнь в дисциплину спецолимпиад «Делаешь „Икс“ — обязательно начнёшь делать „Игрек“» вдохнуло появление стрелялок от первого лица. Это теперь DOOM и Quake воспринимаются как трогательные, старые добрые игрушки, не более человеконенавистнические, чем бабушкины оладьи. А в первые годы появления подобных игр общественность, ну с очень тупыми пёздами во главе, под барабанный бой «Эти-игры-рождают-агрессию-трам-трата-там-та-та-там-там-там!» шла с развевающимися знамёнами «Добра™», «Любви™», «Гуманности™» и «Защиты детей от Мирового Зла™» с намереньем полного запрета всех стрелялок. Сегодня чадо бегает с BFG9000 наперевес, а завтра изнасилует четырёхлетнего ребёнка возьмёт обрез в руки и начнёт убивать IRL.

Масла в огонь добавила Колумбина. Игроборцы сразу вспомнили — эти ребята играли в шутеры! АдЪ и Погибель!

Попытка обьяснить строгим женщинам в роговых очках, с кариесными зубами, с плохой прической и неудовлетворительной половой жизнью, что агрессия в этих играх выплёскивается, а не накапливается, пока к удовлетворительным результатам не привела.

Для поддержания разговора с моралфагами можно использовать классический вброс вроде: «А каких перфокарт нанюхались, например, Коршунов и Суровцев, устроивших в 1968 году маленький праздник жителям Курска или Чарльз Уитмен, двумя годами ранее отправивший к праотцам шестнадцать человек?». Вброс этот, как и положено по правилам Специальной Олимпиады, является вполне себе демагогическим, но позволяет ценителям извлечь свою толику лулзов, глядя как поциенты пытаются уличить в демагогии вас, оставшись при этом во всем белом.

[править] Короткоствол

Частный случай постоянного использования чеканной формулировки «Сегодня ты X, а завтра Y» дарят нам пистолетодрочерские форумы и тематические сайты. Касается это права на ношение оружия. Звучит так: «Сегодня тебе разрешат ношение оружия, а завтра»…

  • в стране начнётся тотальная кровавая баня.
  • в стране воцарятся порядок и гармония.

Первые твердят, дай народу ствол в карман и — ну ты понел. Вторые упирают на то, что у негодяев и так есть оружие. А простому безоружному человеку — по улице страшно ходить.

Так что данный словесный оборот там в почёте.

[править] Псиносрач и Веганосрач

90% аргументации псиноебов и чуть меньше веганов строятся именно по этому шаблону. Любители блохастиков плохо различают объекты своего фапа и homo sapiens и охотно делают невинные допущения типа: «Сегодня вы прошли мимо несчастной голодной псины, а завтра заморите голодом престарелую родную маму», «Если вы можете стрелять бездомных псов, то можете перестрелять и бомжей, а потом и детишек в ближайшем садике», «Если вы едите мясо дохлых свиней, то с удовольствием съедите и своего покойного папу».

Оппоненты отстают, хотя аргументация типа «Сегодня вы жалеете собачек и свинок, а завтра будете бороться за права комаров, глистов и микробов» или «Гитлер тоже был вегетарианцем и любил собак» или «Сегодня вы жалеете имя_зверюшки, а завтра будете с ней скотоложеством заниматься» периодически проскакивает. Тащемта, Гитлер и правда любил собачек, а ощущение, что борьба за права глистов не за горами, всё крепче и крепче.

[править] Политкорректность и Толерантность

Бывает и так

На Западе этот трюк широко используется апологетами политкорректности. Любой комментарий из левой части политического спектра по какому-нибудь скандалу на почве расово неполиткорректных высказываний неизменно содержит мантру типа «Подобные выражения — первый шаг на пути к резервациям/апартеиду/концлагерям» (в зависимости от того, к какой группе принадлежит оскорбленный). В особо запущенных случаях этим сопровождается любое действие против представителя какого-нибудь меньшинства, вне зависимости от того, насколько это действие законно и обосновано.

Впрочем, шаблон иногда используется и противниками всеобщей толерантности, особенно исламофобами: «Сегодня вы допустили строительство мечети в вашем городе, а завтра вас заставят совершать намаз пять раз в день». Другой вариант, на тему толерантности: «Сегодня вы узаконили однополые браки, а завтра разрешите вступать в брак с животными и трупами».

[править] Другие примеры

По версии Ложкина
«

Сегодня Вы пережгли пробки, понимаете, а завтра пережжёте весь дом!

»
У. А. Бунша
  • Сегодня кушаешь лаваш, а завтра чурке в жопу дашь — аргумент поцреота.
  • Ты под ранг погнался за модой, вчера ты был панк, сегодня ты поппер — Лагутенко о субкультурах.
  • Сегодня он читает слэш, а завтра пляшет без одежд.
  • Сегодня ты играешь блэк, а завтра ты — норвежский зэк.
  • Сегодня ты играешь треш, а завтра бабу свою съешь.
  • Сегодня ты танцуешь тверк, а завтра Родину отверг / Путина низверг.
  • Сегодня пармезаном угостился, а завтра с Родиной простился.
  • Сегодня шаурму купил, а завтра ты уже в ИГИЛ.


No u turn sign.png «Сегодня ты X, а завтра Y» имеет отношение к универсальным ответам.
На все случаи жизни  42By design (Так надо) • Deal with itGET OUTHA HA HA, OH WOWI dunno LOLIt’s MagicNuff saidNot Your Personal ArmyOKOne-linerSad but true (Это печально) • U MADА то!Все ебанулисьВсем похуйДальше не читалДоведение до абсурдаЖелание левой пятки • Ибо (ваистену / нехуй) • Исключение только подтверждает правилоКонь в пальтоМожет не яМуля, не нервируй меня!Мы работаем над этимНе верблюдНет!Нет времени объяснять!Обязательно/Ни в коем случаеПотому что гладиолусПравила демагогаСм. рис. 1Телепаты в отпускеТы кто такой? Давай, до свидания!Уже не тотУ меня всё работает нормальноХЗЭто интернет, деткаЭто фантастикаЯ гарантирую этоЯ не настоящий сварщикЯ ничего не делалЯ случайно XЯ не такой, как всеЯ нихуя не понялX не умер
Интеллигентные аргументы  Haters gonna hateIMHO (Есть мнениеУ каждого свое мнениеЯщитаю) • Jedem das SeineА у вас негров линчуют!Ваше мнение очень важно для насВы просто ненавидите всё русскоеДиагноз по юзерпикуЗато мы делаем ракетыИз общих соображенийКот бы говорилМиллионы не могут ошибатьсяМне вас жальМного честиНе читал, но осуждаюНот всего семьОтучаемся говорить за всю сетьПроблема в тебеС точки зрения банальной эрудиции…Сегодня ты X, а завтра YСтарших надо слушатьТы так говоришь, будто это что-то плохоеУлыбаемся и машемЭто не главное
Грязные аргументы  265 (Ты хуй) • Cool story broNO UTl;dr (Ниасилил) • HAHAHA DISREGARD THAT, I SUCK COCKSYour resistance only makes my penis harderАвотхуйВ сортах говна не разбираюсьВо-первых, ты хуй и говноВсе пидорасы, а я — д’Артаньян…детектедКурица не птицаМне насрать на твое мнениеНа словах ты Лев ТолстойРаздался пронзительный голос со стороны параши…Слив засчитанТвоя мать — шлюхаТолсто!Тройное уточнениеТы должен страдатьТы только в интернете такой крутойЯ твой дом труба шатал!
Тематические  Горизонт заваленЗа Вами уже выехалиИгор-то нет!Make me unsee itКнига лучшеЛюди, я прочёл ваши дневникиНе айсНе верю!Отпишись и не читайПереустанови WindowsПиздани ревербаТинай молчит
Посоветуйте мне…  игруанимемузыкуредакторкнигунаркотикфильм
Руководство к действию  /dev/nullDO IT FAGGOTDo a Barrel RollGet the fuck outJust fucking google itKill it with fireRead the fucking manualStick it in her pooperUse the Force, LukeАнус себе дёрни, пёсБудь мужикомБыстро, решительно!Выпей йадуВ БабруйскВ моргЗабухай, ёптЗАТКНИСЬ СУКАЛизни розеткуЛуркмоарНа башоргПососи потный хуй Властелина ТьмыПрострели коленкуПопробуй самСоси хуй, быдлоСписок способовСперва добейсяСтань героемТрахни еёУбей сибя апстену
Призвание к ответу  O RLY?Who are you to fucking lecture me?АбаснуйА был ли мальчик?А если бы вас так?А почему ви отвечаете вопросом на вопрос?А почему вы спрашиваете?Ви антисемит?Доколе?Кто все эти люди?Кто вы такие? Я вас не знаюТы?Улавливаешь?Чья это жопа у вас на юзерпике?ЩИТО?Where is your X now?
Места обитания  Ответы (Ответы@mail.ruВопросы и ОтветыЯндекс.Ответы)