Персональные инструменты
Счётчики

Портал:Ниасилили/Танкосрач

Материал из Lurkmore
Перейти к: навигация, поиск
RecycleBrown.pngСрок доработки истёк.
Эта статья всё ещё не взлетела и не соответствует нынешним реалиям /lm/. Более того, дедлайн наступил ещё 22.08.2012, и вот-вот явится модератор решать её грешную судьбу.Дата последней правки страницы: 05.08.2012
«

в отличие от танковой или ракетной дивизии саранча на марше не может радовать глаз

»
Станислав Лем про нанотехнологии в книге «Системы оружия XXI века»

Танкосрач — дисциплина специальной олимпиады, распространенная на военных и околовоенных интернет-ресурсах. Танкосрач знаменателен в первую очередь тем, что давно уже выработал все аргументы. И любой танкосрач есть не что иное, как повторение одного и того же сценария по сотому разу. Все всё знают, но, тем не менее, стоит собраться вместе двум и более танкоёбам и гром рвущихся жоп может заглушить любую канонаду. Это не зависит ни от уровня аргументации, ни от возраста спорящих. Это самая демократичная специальная олимпиада в мире. Причина очевидна: танки как ничто другое способны пафосно перекатываться на параде. Хотя по сравнению со второй мировой шушпанцеры значительно сдали в своей реальной боевой эффективности. Распространенность танкосрачей вызвана, прежде всего, особым отношениям к танчикам в этой стране и набирающей обороты популярности аркаде World of Tanks, благодаря которой каждый школьник теперь знает какой танк IRL ногибает всех.

Суть статьи

Содержание

«Абрамс»

Абрамс даже не смотрит на тебя, ничтожество!

Логика проста. Так как на данный момент США самое мощное государство, то и танк у него самый лучший. Поэтому все пытаются сравнивать танки своей родной страны в первую очередь с «Абрамсом». Ведь, если он лучше «Абрамса», то и всех остальных лучше тоже. Вопрос о том, что танк у самой богатой и мощной страны может быть говном рассматривается до обидного редко. К тому же, перед глазами любого яростного поцреота всплывают картины предстоящей обороны родного Мухосранска от американских танковых клиньев. Про «Абрамс» есть отдельная статья. Но всё же стоит отдельно указать некоторые его черты, которые чрезвычайно часто всплывают в срачах.


Бронирование. Употребляется для троллинга обеими сторонами. Лобовая броня охуительная, боковая так себе, но держит выстрел из старенькой РПГ-7, кормовая хуета, пробиваемая из пулемёта (спойлер: кстати миф, связанный с единичным случаем, когда бородачи из ДШК подожгли вспомогательную силовую установку в башне, а горящее топливо вытекло на крышу МТО и многомиллионный танчик был проёбан). Кроме того присутствуют вставки из обеднённго урана и зазоры разной степени охуительности по всему танку.


Танк как часть сетецентрических войн. Сетецентрические войны — это войны в которых все тактические единицы связаны с друг другом и могут давать друг другу целеуказание, то есть с танка подаётся целеуказание, вертолёт ебашит, либо беспилотник подаёт целеуказание — танк ебашит. Ну и соответственно профит в виде скорости управления подразделениями и степени осведомлённости отцов-командиров. Как и во всём, что связано с интернетами, впереди тут США. Соответственно всегда можно потроллить противников сего танка наличием подобных систем. Справедливости ради — с сильным противником армия США эту стратегию не применяла и тут возможен fail в случае большой войны. [1]


Абрамс — карманная артиллерия. Как ни странно, простой американский солдат любит от души напездеть. Последняя иракская компания с выпилом Саддама породила сотни историй о том как бравые абрамсы хуячили сотнями тэшки. Часть правды в этом есть, сотни тэшек охуячили, только не абрамсы, а вертолёты, беспилотники, топоры и говённый (спойлер: нет, ну правда, ёбаная летающая коробка) аналог грача. Реальное приминение абрамса — это передвижная артиллерия и бронекоробка для устрашения ослоёбов в городе.


Всё остальное вы можете подчерпнуть из статьи про сию повозку.

Т-90

А Т-90 смотрит на тебя как на Абрамс

Главный объект онанизма поцтреотов, вплоть до объявления о проекте «Армата». Подробно сей танк описан в отдельной статье.


Очередная модификация Т-72 Сама по себе эта фраза почему-то вызывает у поцреотов лютый баттхерт. Фактически, так оно и есть, однако и западные страны с 70-х гг. занимаются лишь модернизацией техники, так и не выкатив из своих танковых кузниц чего-либо принципиально нового. На такой вброс клюнет только совсем неопытный танкоеб.

Количество в войсках Танков Т-90 различных модификаций в ВС РФ всего около 800 штук. Очевидно, что для такой большой страны как Россия это мизерное количество. Для сравнения: Т-80 на вооружении состоит более 6000 шт. Усиливает этот факт также и то, что Министерство обороны отказалось от закупки Т-90, ожидая, когда Уралвагонзавод выкатит Армату. Решение в целом правильное — зачем закупать Т-90, когда на пороге уже стоит танк нового поколения — однако поцреотам припекает.

Бронепрожекторы На танках ранних выпусков устанавливались прожекторы, призванные максимально усложнить наведение на танк различных ПТУР. Все бы ничего, однако прожекторы устанавливались прямо в лобовой проекции башни, оставляя неприкрытыми динамической защитой одно из самых важных мест танка. Впоследствии исправлено, но память об этом живет, и ксенопатриоты этот факт периодически используют как вброс..

ПТУР прямо из пушки Этим могут заниматься все советские танки и их наследники с гладкоствольной пушкой. В боекомплект Т-90 входит одна управляемая противотанковая ракета, которая запускается прямо из ствола, летит дальше обычного снаряда, при этом еще и точнее, так как управляется по лазерному лучу. По заявленным характеристикам, должна пробивать любой современный танк в лоб. Помимо советско-российских танков баловаться ПТУРами может только Меркава. Однозначный плюс в копилку Т-90, а так же отличный способ заставить любителя западных танков чувствовать себя некомфортно.

«Армата»

 
Объект 195

Объект 195

Объект 640, не путай их!

Объект 640, не путай их!

Не танк на базе Арматы

Не танк на базе Арматы

После того, как поцтреоты убедились в том, что Т-90 не является лучшим в мире танком, они бросились судорожно искать новый объект поклонения. Объект оказался с номером 195. Ещё в 90-е годы было обрывками слышно про этот танк. Периодически по зомбоящику рассказывали про мощь отчизны и если речь шла о танках, обязательно рассказывали про жуткосекретный, но очень продвинутый танк. На танке обещали революционную компоновку: необитаемую башню и отдельную бронекапсулу для экипажа, кроме того, для танка предусматривалась установка 152-мм орудия. Так как секретность танка оказалась реальной, то в интернете фоточек его не оказалось. И тупорылые личности часто путали его с модернизацией Т-80 — танком «Чёрный орёл». Ксенопоцтреоты, естественно, поднимали своих антагонистов на смех и говорили о том, что это очередная влажная пидорашья мечта, которой в реальности не существует. После того, как МО признало что из Т-90 сыпется песок и дало поручение УВЗ разработать новый танк под названием «Армата», фоточки объекта 195 таки всплыли в интернете. Танк оказался довольно-таки большим, больше напоминающим западные бронесараи. Как бы то ни было, сам Объект 195 слишком дорог и сложен для нашей оборонки, а потому «Армату», его потомка, обещают сделать проще и дешевле, но с сохранением всех основных новшеств, отработанных на Объекте 195. Но пуху поставят не 152-мм, а 125-мм, печалька. В мир слили модельку чего то на базе Арматы - Рогозин новый тролль 80 уровня

Т-80 и его украинские модернизации

Патриотичный Т-80 патриотичен

История создания сего танка запутана до охуения. Точнее не история создания, а история модификаций. Первый Т-80 разработан в Ленинградском КБ как модификация Харьковского Т-64 с газотурбинным двигателем. Да да, на танк установили двигатель прям как на вертолёте. Он жрал керосин, развивал скорость over 80 км/ч и зловеще посвистывал. Всё это потребовало значительной модернизации ходовой, так как батя Т-64 не был расчитан на такие скорости. Что характерно, ебля с ходовой и МТО отобрала у Ленинградского КБ все силы, а потому башня на Т-80 была от Харьковского «объекта 476», одного из вариантов Т-64. С самого начала производства Т-80 проявились родительские болезни (от Т-64) — дороговизна и недостаточная надёжность[2]. Тем не менее, в советский период оба танка активно выпускались и модернизировались. Производство Т-80 началось в Ленинграде и Омске параллельно. Постепенно большинство детских болезней пофиксили. Генералы просчитали варианты набигания на НАТО, а с Т-80 набигание это оказывалось крайне успешным, и уже к утру пятого дня войска выходили к Атлантике. Поэтому Т-80 в штабах было дано заслуженное прозвище «танк Ла-Манша» и в советских войсках он оказался нужен. В Харькове в это время активно развивалась, несмотря на некоторые препоны, тема дизельных двигателей 6ТД. Были созданы двигатели линейки 6ТД вплоть до 1500 коней(sic!). Но родная ходовая т-64 просто не выдерживала утяжеления и более мощного двигателя, а разработка своего варианта ходовой удовольствие недешёвое. Поэтому хохлы невозбранно взяли Т-80У и установили на него свой тысячесильный дизель, назвав танк Т-80УД, который до 95-го года даже служил в этой стране. Алсо- при проектировании девайса в Харькове для продвижения Отечественного производителя послали на винрарный челябинский Х-образный А-85 дававший 1500 лошадок когда 6ТД-2 еле за 1200 выбрался. На то что денег на доводку не давали... правильно - всем пох (спойлер: 6ТД-3 на 1500 коней не довели до сих пор. а А-85 дефорсировали до 1350)


Союз распался, блицкриг в сторону Ла-Манша отменили, а керосина не стало. На базе Т-80УД и были созданы уже не советские, а украинские Т-84 «Оплот». Отличаются от прародителей они в основном навесным оборудованием, СУО и некачественными узлами и агрегатами. Для турецкого тендера в 2000-ом году был создан «Ятаган». Представляет из себя закос под западные танки с некоторыми западными комплектующими. Оказался не нужен, теперь катают по выставкам иногда, некоторое число «Оплотов» заказал Пакистан. От нищеты и безысходности была запилена даже модернизация старичка Т-64 под названием Т-64БМ «Булат». От Т-64Б отличается новой СУО, новой ДЗ, модернизированным двигателем и еще парой плюшек. Цель — натянуть старенький Т-64Б примерно до уровня «Оплота», раз уж на последний не хватает денег. Также разработан Т-64Е, опять с новой СУО, модернизированным двигателем и т. д. А вот на базе «Оплота» запилили ну прямо-таки украинскую «Меркаву» — удлиненное шасси от «Оплота» с десантным отделением сзади. Разумеется, в Харькове пытаются просто выжить за счет разработки танчиков, которые можно продать зарубеж, так как своя армия не заказывает практически ничего. Покращення же.


Что касается судьбы Т-80 в сраной Рашке, то она тоже не особо завидная. Танчики модификаций Б и БВ весьма неудачно выступили во время новогоднего штурма одного Мухосранска, что послужило лишним поводом для Министерства Обороны снять их с производства (они и так этого очень хотели, лол). Конечно же всем как всегда на то, что танки без нормального прикрытия пихоты в город пускает только долбоёб, и сам танк в своём фейле не виноват. Но Эта Страна + 90-е = полный пиздец, и потому случилось то что случилось. Омское КБ пытается время от времени родить весьма годные апргрейды Т-80У, но МО закономерно кладёт на них, ибо нехуй бабло уже попилено на УВЗ с их Т-90. Тут нельзя не вспомнить поистине феерический случай: в 97-ом году на одной из военных выставок появился танк «Черный Властелин Орёл» aka «объект 640» (тот самый, что иногда путают с «объектом 195»). Являлся он ничем иным как тёплым ламповым Т-80У на НАТОвский лад (7 катков, башня-как-у-абрамса и т. д.). Он даже поездил и немного повертел башней на демонстрации, на том же ЮТюбе полно видющек с ним. А теперь внимание, готовы?. Несколько лет спустя, на вопрос журналаммеров о сем агрегате, который давно не появлялся на публике, оффициальные лица от оборонки ответили: «Чёрный орёл? Не, не слышали!». Алсо, именно «восьмидесятки» ебашили по Белому Дому в 93-ем.

Алсо: по вооружению, броне и мощам новый Т-90МС к объекту 640 только подобрался. СУО устаревает быстро однако. (спойлер: Еще пример фапа Поцтреотов - ГДТ-1500 по экономичности сравнялся со старичком В-84 (от Т-72) при этом был еще ГДТ-1800 (цифры это мощность)


Ну а Бацька, как самый хитрожопый, вообще продал нахуй все свои Т-80 Йемену, штоб с ними не мучиться.


Различия между Т-90 и Т-80

Достоинства и недостатки Т-80 на 80% те же, что и у Т-72/Т-90. Остальные 20% заключены в их различии.

  • Газотурбинный двигатель у Т-80 (Кроме Т-80УД). Со всеми его достоинствами и недостатками. Водители любят, техники ненавидят.
    • В лютый сибирский мороз газотурбинный заводиться с полпинка, а с дизелем нужно основательно поебаться. В жаркой и пыльной пустыне ровно наоборот — при распиздяйстве и рукожопости газотрубинный может засорившись пылью быстро пойти по пизде.
    • Фейл газотурбинного двигателя в катастрофических потерях мощности на жаре, в высокогорье и даже просто во влажной атмосфере.
  • Катки и гусеницы. Были различием, пока на Т-90 и Т-72 не начали устанавливать гусеницы от Т-80. Катки Т-80 имеют меньший диаметр, чем у Т-72/Т-90, однако крупнее, чем у Т-64, ходовая часть также различается.
  • СУО и фарш. В Т-80 всё родное, советское/раннероссийское, а на поделия УВЗ сейчас устанавливается непатриотичный фарш из нашенских с французскими технологиями. Если раньше по части электроники Т-72 сосал у Т-80, то сейчас Т-80 сосет у Т-72 Т-90.
  • Смотрелка у мехвода. У Т-72/Т-90 уёбищная, с одним стёклышком. У Т-80 с тремя, в которые хоть видно побольше.
  • Цена Т-80 с дизелем в полтора раза больше цены Т-72. Цена же Т-80 с турбиной больше цены Т-72 в 3-4 раза.
  • Бронирование на Т-80 несколько лучше, кроме башни и бортов, что было выяснено в Чечне.

Меметичность «Оплота»

Псевдо-YOBA от Украины

Как было сказано выше, родилась эти модернизация уже не в СССР, а в незалэжной Украине. Хотя конструктора всё те же, но кого это ебёт? Ололот в действительности является больше мемом, чем танком. Наклепали их 10 штук к какому-то очередному празднику самостийности и незалэжности. Из чего собраны эти 10 штук никто не знает.


Греческий тендер. На данное мероприятие хрюковчане выкатили «Оплот-М» с 1200-сильный дизель 6ТД-2Е. E — значит экологичный. На марше экипажи танков, следующих за данным поделием сполна оценили юмор разработчика, наслаждаясь плотным шлейфом отработанных газов. Подробно украинский обосрамс выглядит так: танк Т-84 — при совершении первого суточного марша греческий экипаж после прохождения горного участка трассы отказался продолжать движение, ссылаясь на по-вышенную усталость, экипаж заменен на украинский. Отказ спидометра при совершении первого суточного марша. Использование респираторов экипажами зарубежных танков, следующих за танком Т-84, вследствие отрав-ления выхлопными газами. Так же был замечен интересный панорманый прицел ПНК-6 весом в 400 кг, это учитывая что он практически ничем не защищён. В общем, данный тендер был оценён по достоинству и ещё долго доставлял лулзы подгоревшими жопами хохлов.


Госиспытания. Так как принимать на вооружение без госиспытаний нельзя, пришлось оные проводить. Результаты породили молчаливый баттхёрт с одной стороны и много лулзов с другой. Программа госиспытаний включала купание в ванночке, вместо форсирования водной преграды, буксировку танка к месту проведение испытаний, прогрев двигателя в палатке (ну не заводился на морозе, с кем не бывает!) и прочие столкновения суровой действительности с хрупким миром пропаганды.


10 штук. Таки «Оплот» запустили в серию! Выпустили сразу аж 10 штук, по всей видимости раз и навсегда. Теперь каждый поклонник Харькова может спокойно сказать в интернете: а у нас «Оплоты» уже в строю, а украинские политики фотографироваться на фоне всей танковой армады из десяти штук. Пришли к успеху, не придерёшься.


Харьковский или Ленинградский. Как обозначено в истории создания, Т-80 был создан в Ленинграде. Соответственно, знающие это люди постоянно троллят этим поклонников хрюковчан. Если хохол попадётся относительно подкованный, то он начнёт вспоминать, что Т-80УД, от которого и пошли модернизации ололотов ни что иное, как поделие Харькова, старательно не замечая тот момент, что Т-80УД является модернизацией Т-80, а не отдельным танком. Это даже написано на сайте КБ им. Морозова. И обеими сторонами игнорируется то, что оба этих танка были запилены в Советском Союзе, а не в России и не на Украине.


Украинская промышленность. Похоронена всеми, кроме самих украинцев. После окончания поставки танков Пакистану в 2001 году была распилена и распродана. БТР-4 для Ирака сейчас пилят в связке с трамвайными парками.


320 танков для Пакистана. Единственный несомненный признак жизни украинской промышленности. Контракт был подписан ещё в середине 90-х. Цимес в том, что охуев от украинского демпинга, Россия отказалась продавать комплектующие. Украине пришлось выкручиваться самой. После поставки второй партии танков, в коммерсанте была опубликована статья, согласно которой пушка танков имела ресурс 25 выстрелов, башня раскалывалась как грецкий орех и прочее. Глава пакистанского МО заявил «украинские танки пригодны только для выступления на параде». После этого Кучма вылетел в Москву и уговорил-таки продать комплектующие для украинских танков. Контракт был спасён.


Иракский контракт. К танку отношения не имеет, но можно упомянуть как второй признак жизни украинской оборонки. Участие в оккупации Ирака с американцами таки дало Украине профиты. Был оформлен контракт на сотни единиц БТР-4. На данный момент поставили 88. Как и в прошлый раз, собираются БТРы с миру по нитке. На приёмке первой партии оказалось, что пушки БТР-4 не стреляют. Баг быстро пофиксили. Но осадок остался. Некоторое время, вплоть до февраля 2012 года курсировали шлюхи об отмене контракта. Но пока контракт не отменён.


Таиландский контракт. Хохлы таки сумели урвать контракт. К 2013 году должна поступить первая партия новых «Оплотов». Свидомиты уже вовсю празднуют, а остальные запасаются попкорном и ждут, вспоминая провалы в иракском контракте.


БМПВ-64. Украинский вариант Азхарита. По сути танк с компоновкой БМП. Боготворят его за то что выходы из десантного отделения были сделаны в корме, вместимость, вооружение, транспортабельность и возможность запиливать иностранные оружейные модули. Ругают его за массу свыше 30 тонн и неумение плавать, хотя Российское МО, например, постепенно отказывается от той мысли что ВСЕ БМП и БТР должны уметь плавать. Ещё в копилку минусов можно добавить, что запилена сия повозка на базе т-64, что даёт вполне ясные опасения наличия многочисленных родительских болезней. К чести хохлов надо сказать, что российский аналог БТР-Т получился редкостным говном.


А на самом деле Оплот — это попытка КБ им. Морозова прокормиться, модернизируя российские танки Т-80. Однако, суровая политическая действительность Украины извратила этот чистосердечный порыв сохранить производственные цепочки и КБ, как ответ проклятым соседям. В результате даже если «Оплот» и сколько-нибудь годная модернизация, правительство России не сможет направить свои 6к Т-80 на модернизацию на Украину, ибо поднимется такой петушиный гвалт, что затмит весь профит от модернизации. Наверное, у свидомитов есть определенный генетический страх перед тысячами русских танков в степях Украины. И теперь, знаменитое во всём мире КБ им. Морозова и всё близлежащее производство умирает, рожая время от времени ублюдков.

Евгейская колесница.

«Меркава» — чрезвычайно годный танк. Для троллинга. Все главные тренды западного танкостроения выражены в нём как ни в каком другом танке. Не просто выражены, ВЫПЯЧЕНЫ. «Меркавой» можно троллировать ЛЮБОГО. Любитель он немецкого танкостроения, или патриот Америки, или один из миллиарда жителей Индии — жопа его не выдержит встречи с ней.

История создания

 
Мирный ЕРЖ-трактор Mk1

Мирный ЕРЖ-трактор Mk1

Mk2

Mk2

Mk3

Mk3

Mk4...OH SHI--

Mk4...OH SHI--

История сего танка началась с рождения Израиля. Внезапно оказалось, что евреи могут не только давать в долг, но и воевать. Также внезапно они набежали к арабам, с позволения мирового сообщества, и внезапно не для того чтобы предложить выгодный кредит. К сожалению, местные ослоёбы не догадались строить санатории для пейсатых гостей, а сами они воюют крайне хуёво и потому соснули. Израиль в тот момент вооружали буквально ВСЕ. В руках еврейских бойцов были все образцы техники со всего мира. Но основными действующими лицами были европейские AMX-13, «Леопард-1» и «Центурион». В тот момент немцы ещё не успели скатиться к бронесараям, французы же вообще гоняли на лёгких танках. «Центурион» же представлял из себя классический передвижной дот. Так как оказалось, что хорошее бронирование необходимое условие для танка в среде насыщенной ослоёбами, то было принято решение закупить английский танк «Чифтен». Но англичанка как всегда гадит, короче евреям не обломилось. К сожалению, в то время израильская промышленность была способна только на починку и лёгкий тюнинг танков. Помог дядя Сэм с М48, но 90-мм пуха была откровенно слаба, а карбюраторный двигатель обещал малый запас хода, но куда ездить на востоке, там все под рукой. Шли годы, промышленность доросла до приемлимого уровня и израильтяне распробовали все плюсы бронесараев. Как только возникла возможность запилить свой танк, ерейское командование приняло решение строить танк с защитой в ущерб подвижности, мотивировав это малыми людскими ресурсами. Ради этой цели МТО разместили в передней части танка. Также танк хорошо защищён от мин. Это была «Меркава мк.1» (меркава — колесница). В 1982 году оказалось, что мощное бронирование не спасает от 125-мм орудий внезапно появившихся у арабов Т-72. И была запилина колесница мк.2. «Меркава мк.3» запиливалась как танк, который должен был обойти все танки 80-х годов: «Леопард-2», «Челленджер», М1, Т-80, Т-72. Так как с фантазией у евреев хуёво, то на новом танке они опять усилили броню, поставили пуху помощнее, зарядили первоклассный фарш и вуаля! Про мк.4 и мк.5 рассказывать не обязательно — направление очевидно. В итоге имеем 65 тонн брони и электроники, а внутри — четыре пейсатых танкиста.

Кошеrность

  • Безопасность экипажа. Единственный в мире танк, у которого главная цель - защита экипажа. Негоже разбрасываться б-гоизбранными танкистами.
  • Швейцарская гладкоствольная пушка. И ракеты к ней. Есть подозрения, что их таки делали те же люди, что и для СССР.
  • Фарш. Электроника на данном танке первоклассная на всех версиях, начиная от мк.1 и заканчивая мк.4.
  • Удобство для экипажа. Просторно, кондиционер, куча экранчиков с изображениями с наружних камер, шлюхи, блэкджэк. Слава Б-гу!

Некошеrность

  • Неебические вес и габариты. В первом случае, 65 тонн (некоторые модификации вообще достигают 70 тонн), которые, блядь, ни один, даже самый нормальный мост, через речку в г. Мухосранске не выдержит. Во втором случае, кроме здоровенной башни, в задней части корпуса сей баржи расположен мини-салон для десанта (люкс-версия включает в себя мини-бар, бассейн, шест с блядями). Отсюда нетранспортабельность, возможность ездить только по твёрдому грунту, невъебенный расход топлива и прочие радости.
  • Все усовершенствования танка касались в основном фарша, защиты экипажа и огневой мощи. Что там творится с конструкцией танка знает только Яхве. Прикинуть размеры трагедии можно хотя бы по подвеске, которая до сих пор на пружинах.

Меметичность

Она ещё и так умеет! (спойлер: Нет, это не экипаж убигает, это таки десант, да!)

Но в интернете всем похуй на реалии и главным для всех школьников мира в танке является броня, грозный вид, пуха, комфорт и экранчики. А потому «Меркава» в интернет баталиях обыгрывает всех: «Леопарды», тэшки, даже «Абрамсы», даже аллаха.


Вторая ливанская война. Как ни странно тут «Меркавы» соснули, а ослоёбы проявили не свойственную им смекалку, применяя более современный ПТУРы по более современным танкам. Самый цимес в одной из подбитых «Меркав мк.4». Православный ПТУР «Корнет» пробил лобовую броню и прошил весь двигатель. К сожалению, на выпил экипажа слегка не хватило. В целом, миф о неуязвимости «Меркав» был развеян. Но, к счастью, мир полон запаведниками, где о встрече «Меркав» с советскими противотанковыми средствами не знают.


Самый современный танк или танк завтрашнего дня. По-своему справедливо, ведь современные танки, если и участвуют в войне, то в качестве карманной артиллерии.


Если бы в Чечне были «Меркавы» а после следует победоносное шествие бронесараев по трупам наших ослоёбов. Правильно было бы закончить фразу так: .. то он бы утонул в говнах ещё на подходе, а если его невероятным чудом привезли бы в город, то он точно так же весело горел, как и тэшки. А может даже еще веселее, т.к. даже самый криворукий чурка с врожденной близорукостью сможет попасть с РПГ в этот сарай, который находится самый максимум - пять десятков метров от него, причем в наиболее выгодном ракусе. Sad but true.


Передвижной дот. Собственно, ничего несправедливого в этом названии нет, но иногда преданные адепты этого танка обижаются.

Что в итоге

Танк, который нужен только евреям для их специфических задач, больше никому это чудо на хуй не нужно, да они его никогда никому и не предлагали.


Европейцы

Несмотря на то, что после попытки одного художника провести селекцию, сдали позиции на мировой арене, производили и производят на свет хорошие, годные шушпанцеры. Итак, последние достижения Старого Света:

«Челленджер-2»

Гадит Саддаму

Склеен на родине танков. В целом, годная машина.

Из плюсов: 

  • Всемирно известная броня «Чобхэм». Разработанная сумрачным британским гением, смотрит на броню других танков как на говно фольгу. Отлично держит кумулятивные снаряды, против простых бронебойных — обычная танковая броня. Кроме этого о ней известно ровным счётом ничего. Лулз в том, что сначала у Англичанки не хватило денег, чтобы поставить сию броню на свой собственный танк, поэтому впервые она была применена на ранних «Абрамсах». Потом Пиндосы скатились к урановой броне, а Бриты модернизировали свою и поставили на сабж.
  • Хорошая, годная система управления огнём.
  • Единственная применяемая в странах НАТО нарезная танковая пуха, разъебавшая с одного выстрела иракский танк на дистанции 5100 метров (задокументированный случай, абсолютный рекорд стрельбы обычным снарядом-не ракетой). Осколочный снаряд нарезного орудия «Челленджера» также мощнее любых ОФС или КОС современных танков с гладкоствольными пушками.

Из минусов: 

  • Нижняя лобовая деталь корпуса очень уязвима. Вообще, НЛД уязвима у всех танков, но: у британского поделия она ещё занимает большую площадь в лобовой проекции; там нет «Чобхема» — тупо танковое железо. Алсо, был случай пробития оной из РПГ, что для современного танка ну просто ёбаный стыд! Скорее всего это был современный РПГ-29 «Вампир», который прошивает достаточно много, но тем не менее.
  • Чахоточное двигло, оно слабее абрашиного, при том, что тот весит меньше. Вообще, хуёвые двигатели — главная болезнь современного английского танкостроения, вспомним хотя бы бензиновый «Центурион» (хилый, но жрущий столько, что к нему бочку на колёсах приходилось цеплять), и «Чифтен» со слабым, постоянно перегревающимся и ломающимся оппозитным дизелем.
  • Раздельное картузное заряжание пушки. Это когда сначала в ствол вгоняется снаряд, а потом заряд пороха. Усложняет жизнь заряжающему и снижает скорострельность. Зато снаряд и заряд пороха по отдельности весят меньше, чем то же самое плюс гильза в одном длинном фаллосе.

У срачующихся в русских интернетах непопулярен, ибо подоспел как раз к распаду Совка и никогда особо как оппонент нашим «тэшкам» не рассматривался. Но один момент все же достоин рассмотрения, а именно:

Нарезной ствол VS гладкоствол. Дело в том что, начиная годов с 70-ых, практически все страны перешли с нарезных танковых пушек на гладкоствольные, в основном по причине большего ресурса и большей скорости снаряда на вылете из ствола и, как следствие, большей бронепробиваемости бронебойных снарядов. Однако Бритам испокон веков западло было быть такими же как все, и они запихнули в свой новый танк нарезную пушку. Точность же у гладкоствола гораздо ниже, так как снаряд, пока летит, не вращается и раньше теряет стабильность. Алсо в копилку нарезнызных пушек можно добавить большую мощность ОФС и КОС. Зато при попытке запилить ракету для ствола, возникает дополнительная попаболь из-за нарезов. Короче, анон, если для огнестрела эта дисциплина завершилась ещё в во время осады Севастополя однозначным вином нарезных, то по части танковых пушек вопрос «что же лучше» будет ещё долго будоражить умы диванных экспертов.

«Леопард-2»

Двоюродный брат Абрама

То чем мог бы быть «Абрамс», если бы у американцев не заиграла гордость. Настоящее немецкое качество во всём. В общем и целом, шушпанчик действительно имеет много общего с пиндосской повозкой, поэтому и достоинства/недостатки у них на 95% общие.

Дисциплины:

Т-90/Т-80 VS Леопард-2. Классика. То же самое что Т-90/Т-80 VS Абрамс, nuff said.

Абрамс VS Леопард-2. ВНЕЗАПНО тоже популярная тема для срача, ибо история создания обеих машин предполагает меряние пиписьками Пиндосов с Дойчами. А в Рунете дополнительно интересна ещё и своей оригинальностью, ведь это ж не заебавший всех спор «отечественный производитель VS забугорный», что кагбэ предполагает более-менее адекватность оппонентов. И если всем очевидно, что до начала 90-ых Абрамс отсосал бы у Лео из-за уёбищной СУО, то после апгрейда пиндосской повозки вопрос встал ребром.

Лучший современный ОБТ. В интернетах можно часто встретить фразы вроде «По совокупности всех характеристик „Леопард-2“ признан многими мировыми экспертами лучшим в мире танком современности». Как подсказывает Капитан, хороший, годный вброс от ксенопоцреотофилов. Поцреотичными же гражданами сей тезис воспринимается либо нейтрально — мол, «Ладно, хуй с ним, пусть уж Леопёрд, но только не Абрамс!» —, либо отрицательно, с требованием пруфов на мнения этих самых икспертов, что и понятно. ЧСХ в реальных боях сабж не участвовал никогда, хотя по мелочи тусуется в «горячих точках» типа Боснии-Албании-Косово и Афгана. Поэтому «совокупности характеристик» остаются чуть менее, чем наполовину теоретическими.

«Леклерк»

Высматривает лягушек

Ещё один свежачок от мировых клеятелей танчиков. Склеен к началу 90-ых. Отличный танк во всём. Нет, правда. Кроме основных плюшек, есть ещё и модульность, которая позволяет заменить любую часть танка буквально за минуты. Одна беда — дорогой, сука, около 8 мегабаксов за штуку. Дороже только лунный клон «Леопарда-2» и южнокорейская ЧОрная Пантера, но это пока не наладили массовое производство. Поэтому, кроме самих лягушатников, покататься взяли только арабские шейхи с нефтяного полуострова. Так же как и «Лео-2», ещё не воевал, и никто не знает, что будет с этой горой электроники в реальном бою.

Аналогично случаю с Челленджером, в срачах встречается редко, выделить можно разве что «Модульность — фейл или вин?» и «Конвеерный механизм заряжания — говно или прорыв?». Легион, взываю к твоей помощи! Распиши подробнее сии темы, сам в них секу слабо.

В целом европейсы уже давно перестали думать о том, что им придётся на танках защищать отчизну, танковые армады по типу США, России, или Китая никто не пилит. И все их поделия ориентированы в первую очередь на экспорт в страны с большим колличеством нефти и ослоёбов, падких на йобу.

Китайцы, корейцы, индийцы, японцы и все все все

«

Можно ещё причинить не малый butthurt поцеротам, напомнив что китайцы сами производят современные тепловизоры, оптику и прочую начинку, а не закупают у Французов и Израилитян. Россия как бы «может» производить, но с настолько морально устаревшими ТТХ, соответсвующими 30-летней давности, что даже МинОбороны непатриотично препочитает иностранную начинку, не говоря уже об иностранных покупателях. О ТТХ китайской аппаратуры можно судить по китайским айфонам, имеющим все те же самые фишки что и у настоящих айфонах, производимых на тех же самых китайских же заводах

»
— очень упорный ксенопцтреот


Эти господа клепают копии разной степени легальности в надежде, что от этого вырастет собственная танкостроительная школа. В чём-то они, конечно, правы. Все начали с копирования французского лёгкого танка, правда с тех пор прошёл целый век… Тем не менее, оптимизма их разработчикам не занимать. И иногда можно поймать кучу лулзов от новостей, с ними связанных. Некоторые характерные лулзы указаны ниже:


«Арджун» превосходит Т-90. Это громкое заявление сделали индийцы, когда после 30 (!) лет разработки родили таки свой танчик. Но покупать Т-90 продолжили. Зато теперь патриотически настроенное индийское сообщество может наблюдать красиво драппированные арджуны на парадах. В реальности «Арджун» представляет из себя копию «Леопарда» с двигателем «Леопарда». Копия эта, правда, отличается весьма низкой надёжностью.

Глиссирующий танк — ZBD2000, китайский ответ америанскому EFV, за смешные деньги. Существует в двух модификациях Плавающий Танк и БМП. Как и EFV умеет нестись по воде со скоростью гоночного глиссера, при том что стоит на порядок дешевле и броня настолько же говённей. Бронирование танка защищает только от стрелкового оружия, вин или фейл сказать сложно, до Японии может и доплывёт, но если у японцев будет серьёзное оружие эти консервные банки быстро окажутся гробами. Хотя кто их считает, этих китайцев? Миллион туда, миллион сюда…

А на самом деле…

Истина, как всегда, проста и никому не нужна. В каждой стране танк создают под конкретные задачи в конкретных условиях. Что касается качества проектирования, то самые старые танковые школы по факту находятся в Европе. И из них, кроме России, никто давно не запиливает танковые армады. Так что, поцтреот, можешь гордиться, но не долго. Потому что большая война стала невыгодна. И осталось только две причины для войны. Вы хотите стать сотым президентом какой-нибудь африканской войны и вы диктатор ослоёбастана с большими залежами нефти. В первом случае вы будете воевать, скорее всего, на чём нибудь типа Т-34. Во втором случае вам принесут демократию с неба, а ваши генералы срочно уедут покупать дачи в спокойных и респектабельных местах.


Средства троллинга экипажей танков

Танки после своего появления оказались настоящей занозой в командирской заднице. Когда с тактикой их применения разобрались, выяснилось, что с танками можно бороться только засадами, другими танками и авиацией. Засадами много не навоюешь, свои танки жалко, а авиация на линии фронта воюет друг с другом, не говоря уже о городском бое, где авиация и сейчас немного может. Поэтому стремительно разрабатывались различные способы утилизации вражеских экипажей прямо на поле боя.

Противотанковые гранаты — классический способ стать героем посмертно, после появления РПГ были снят с вооружения, хоть и остались на складах. Но ВНЕЗАПНО произвели фуррор в Чечне, путём заброса из окна на крышу проезжающего мимо танка (стрельба из гранатомёта стоя в окне - хороший способ стать шахидом посмертно из-за реактивной струи которая отразившись от стен и потолка нежно согреет и самого гранатомётчика[3]).

Коктейли молотова — классическое оружие партизана, отличающееся как лёгкостью изготовления в кустарных условиях, так и низкой эффективностью, и неплохими шансами при растущих из жопы руках убиться самому. Как правило, один или даже несколько коктейлей, при задраенных люках танку похуй. Но если забросать воздухозаборник, то горящая жидкость может с некоторой вероятностью затечь внутрь и вызвать пожар, что Меркаве с её мощными автоматическими огнетушителями опять же похуй (но если очень хочется стать шахидом, можно кидаться пока огнетушители не кончатся).

Противотанковые мины. Коварный, но довольно примитивный девайс. Чем-то похожа на блин из качалки (погугли, битард), но в серединку вместо штанги ввинчивается взрыватель. Когда на мину воздействует определенная масса — происходит бабабум. То есть пройдет строй солдат — мина продолжит себе спокойно лежать. Приедет тяжеленная хрень — у нее под гусеницей взорвется. Наступление сорвано, виновные расстреляны. Также есть противоднищевая мина, которая взрывается не под гусеницей, а под относительно тонким днищем танка. Сии сумрачные девайсы довольно разнообразны, и могут детонировать самыми разными способами — от сейсмического до магнитного.

Противотанковые пушки. Во времена ВОВ — основной противник танков. Относительно недорогое оружие, однако может быть хорошо замаскировано в кустах и бьёт больно. В начале ВОВ основным противотанковым орудием Красной Армии была т. н. «сорокапятка» — 45-мм орудие 53-К. Пушка была небольшой, что позволяло удачно прикинуться ветошью, а с немецкими танками начала ВОВ вполне себе справлялась. В пиздецовом сорок первом ими частенько затыкали танкоопасные направления, за что «сорокапятки» получили от солдат меметичное прозвище «прощай, Родина!», а так же «смерть врагу, пиздец расчету». Основным недостатком таких орудий является слабая подвижность — для перемещения необходим грузовик или тягач. Ныне ствольная противотанковая артиллерия практически отмерла, уступив место управляемым реактивным снарядам.

Противотанковые САУ. Если с танка снять башню и впилить в корпус противотанковое орудие, то получится противотанковая самоходка. Такие недотанчики имели низкий силуэт, что способствовало пряткам в кукурузе, а также, как правило, орудие более крупного калибра, чем было у исходного танчика (потому что конкретно в эту башню орудие не влазило). Вин в том, что такие орудия могут действовать в боевых порядках танков наступать со скоростью танков (у обычной противотанковой САУ броня слишком слабая для реального наступления в боевых порядках[4]), в отличие от буксируемой артиллерии, которая уязвима и двигается не с той скоростью. что танки. Во времена Второй мировой как правило использовали шасси от массовых танков. Меметичны советские самоходки на базе Т-34 — Су-122, Су-85, Су-100 и хтонические «зверобои» — СУ-152 и ИСУ-152 на базе тяжелых КВ и ИС, способные благодаря броне действиельно переть в наступление в боевых порядках танков, а благодаря калибру служить штурмовым орудием. По схожему принципу работали и немецкие конструкторы. А вот у янки была серия винрарных САУ с башней. Один минус — башня была открытой сверху, что позволяло невозбранно закинуть туда какой-нибудь осколочный ништячок и отправить несколько ящиков, укрытых флагами в родную Алабаму. Алсо истребители танков те же САУ, но с солидным бронованием а ля танк (то есть от обычных САУ отличаются не внешностью, а толщиной брони, что позволяет смело переть вперёд в наступление, в том числе и в боевых порядках танков, а не только играть в прятки с танками). Типичные примеры истребителей - советский ИСУ-122 и германский Elefant (особенно показательно то что на Elefant навесили броню непробивавшуюся на тот момент танковыми пушками).

Противотанковые ружья. Придуманы сумрачным германским гением во времена Первой мировой войны. Первые бронесараи появились у британцев и их сразу же применили против немцев. Оружие было скорее психологическим, но уничтожить танк даже тогда было делом не простым. Вот и придумали винтовку с длинным стволом и мощным патроном. Пуля из такой пробивала броню и находящихся внутри танкистов. До создания реактивных гранатометов были распространенным противотанковым оружием пехоты. Меметичны советские ПТРС и ПТРД, которые были вполне эффективны против немецких танков начала ВОВ. А вот «Тигра» могли только поцарапать, ну или при особой сноровке и железных яйцах стрелка — побить приборы наблюдения. Из этих ружей позже выросли винрарные крупнокалиберные антиматериальные винтовки. Вершиной эволюции противотанковых ружей Второй Мировой, стал 28-милиметровый w:2,8 cm schwere Panzerbüchse 41, перешедшей по своему калибру из винтовок в разряд артиллерии (свыше 20мм), и потребовавшее вместо обычных сошек настоящий пушечный лафет, при этом прицел у него был не как у пушки, а как у противотанкового ружья.

Противотанковые псины. Собаки-истребители танков (официальное советское название) были приняты на вооружение в 1935 году. Обычная голодная дворняга, примечательная тем, что несёт на себе заряд взрывчатки способный покарать танк и штыревой взрыватель на ней, срабатывающий при набигании бобика под днище танка. Спрашивается, хули бобик забыл под днищем танка? Дело в том, что при обучении псинам удавалось пожрать только под оным, заведённого, шумящего танка или его муляжа. Таким образом вырабатывался условный инстинкт: хочешь жрать? Беги под ближайший бронесарай, а попасть из курсового или зенитного пулемёта по радостно несущейся навстречу псине нелёгкая задача. Применялись во второй мировой, немецкое командование оценило идею и приказало солдатам расстреливать любую псину на поле боя. Минус заключался в том что если бобик по какой либо случайности не погибнет смертью храбрых, то он может решить вернутся в расположение части и радостно набижать под союзный танк. Вот только IRL по мнению авторитетных товарищей данный девайс дальше попыток полигонный испытаний не продвинулся, ибо никакая даже самая голодная собака не полезет под едущий танк даже если там будет лежать центнер мяса, потому что жить хочет намного больше чем есть. А все свединия о боевом применении данной вундервафли ЛПП.

Базука, Панцершрек, Фаустпатрон. У американцев не было своих противотанковых ружей и им пришлось придумывать реактивный гранатомет. Девайс получил прозвище «Базука», в честь музыкального инструмента. Применялись, начиная с Туниса, где немцы взяли несколько трофейных и придумали свой сумрачный «Панцершрек». Также была запилена более бюджетная одноразовая версия — «Фаустпатрон», он же «Панцерфауст».Надо сказать, что если немецкие дудки одинаково хорошо с первого удара отправляли в бронетанковый рай хоть Ис хоть Першинг, то базука тот же Тигр могла разве оцарапать и применялась в основном против огневых точек. Помимо этого разной степени уебищности девайсы пытались запилить итальяшки и бриты. Из такой хрени любой немецкий школьник мог заставить принять ислам танковый экипаж из нескольких православных убежденных сталинистов. Более того, когда в 1945 м доблестной Красной Армии пришлось брать несколько городов-крепостей, то танкисты испытали неиллюзорный баттхерт. Школьник с «Фаустпатроном» мог высунуться из любого подвала и пальнуть буквально впритык, тут даже целиться не надо. Некоторые особо смекалистые товарищи наваривали на свою «тридцатьчетверку» каркас от кровати, который действовал как противокумулятивный экран. Также помогала тактика штурмовых групп — суровые советские пехотинцы шли через дома, иногда даже не выходя на улицу, и отбирали у немецкой школоты «Панцерфаусты». Путь танкам был свободен, вин. Кстати, из этих девайсов потом вырос православный РПГ-2, а из него в свою очередь наш следующий герой…

РПГ-7. На ряду с АК является визитной карточкой ослоёба и гордостью русских оружейников. Последняя модель данной серии — РПГ-32, созданный для Иордании — пробивает динамическую защиту + 650 мм брони. То есть «Абрамс» в лоб пробивает, если он не Tusk и не в башню.

Вертолёт. Говорят, что вертолёты — души погибших танков. Надо сказать, что пиздец какие мстительные души. Их главная боевая задача в большой войне и состоит в том, чтобы приносить экстерминатус танковым армадам. Для проведения сеансов экзорцизма в танковые клинья начали добавлять Тунгуски, Шилки и прочие ЗРК.

Хризантема-С. Запиленная в совке эпическая противотанковая вундервафля. Имеет собственную РЛС, которой не помеха любые погодные условия и сверхзвуковые(!) противотанковые ракеты. Но танковыве клинья и бросок на Ла-Манш отменили, поэтому в данный момент не имеет задач. Но на всякий случай существует.

ОГРОМНЫЙ Фугас — традиционный арабский способ закопать на дороге дохуя взрывчатки так чтобы «Меркава» отправилась полетать (обычные противотанковые мины её не берут)

Ядерная мина (great minds think alike = дураки мыслят одинаково) - пиндосская версия фугаса, но уже в ядерном исполнении. В бою, понятно не использовалась, но применялась для минирования границ стран НАТО (США любят заботиться о пушечном мясе своих союзниках (спойлер: после взрыва такой мины некому боятся советских ракет, и ПРО тоже уже не нужна)).

Правила продажи танков

Являются отдельной темой для разговоров. Всё дело в том, анон, что большие государства не любят честную игру. Все используют большую политику, дабы всучить свои поделия. Американцы так вообще продают свою технику исключительно за свои же кредиты. Весьма показательным является малазийский тендер. По результатом его был выбран польский танк РТ-91 (спойлер: модернизация унаследованных от Варшавского Договора Т-72), проигравший почти по всем показателям своим конкурентам. Это распостраняется не только на танки, нередко можно увидеть, как побеждает на испытаниях один самолёт, а покупают другой. Такова жизнь, анон.


Исторические срачи

Плодились раньше, чтобы выяснить у какого танка круче предок. Сейчас же срачи плодятся многочисленными ВОТоёбами. Так как до игроподелия белорусов всем было глубоко похуй на танки далёкого прошлого, то в сети, чтобы раскопать инфу по многочисленным экспериментальном танкам и просто проектам надо иметь большую лопату.


Срачи в советское время

В советское время сомневаться в том что советская техника-лучшая в мире - было неприлично. Утверждающего, что западная техника лучше - могли отправить в Сибирь проникаться духом товарищества и советского величия. Но существовал срач в узких профессиональных и политических кругах, победитель которого получал сотни, нет, тысячи нефти на запил собственной единицы техники. В Совке таким золотым танчиком был Т-64. УВЗ в те времена, как ни странно, сосало хуйцы. Истиный танкоёб может проникнутся молодостью и хардкором советского времени (осторожно, многобукв!) : 

Эвакуация и раскол

Центральное место во всей этой истории занимает завод №183. Он был эвакуирован в Нижный Тагил из Харькова и остался там навсегда. Все юридические права на танки т-34-85,т-43, т-44 и т-54 принадлежат именно уральскому КБ. Первый танк, построенный в харькове новым составом - объект 416, разработанный и созданный в единственном экземпляре. Если смотреть по людям, то т-34-76 появился в ином человеческом составе, чем т-34-85, а т-54 доводился до ума в коллективе, где Харьковчане составляли чуть менее половины состава. До конца 60-х годов все ведущие специалисты и Харькова, и Тагила выходцами с завода 183 довоенной и военной поры.

Завод 183 до эвакуации насчитывал 140 сотрудников. В Нижний Тагил приехало 100 сотрудников. Вскоре к ним присоединилось 30 сотрудников Харьковского тракторного КБ во главе с Зубаревым. После чего, новыми специалистами КБ не пополнялось, так как взять их было неоткуда, приходил только офисный планктон. После перевода группы Зубарева на другой завод во второй половине 1943 года и возврата части сотрудников в освобождённый харьков, осталось 98 человек. В "списке работников, прибывших из гор. Харькова завода 183 по эвакуации" значится, что оттуда прибыло 88 человек, включая 6 единиц офисново планктона:2 архивиста и 4 чертёжника и копировщика. Выполнив очевидную операцию 140+30-88=82 , Возникает 2 вопроса: куда пропали 82 конструктора и откуда на урале взялось 42 новых, треть состава в 1942г. и почти половина в 1943г.? 82 конструктора рассосалось по фронтам, чтобы организовывать конструкторно-ремонтные бригады в части с танками т-34, также в августе 1941г. из работников харьковского кб была сформирована добровольческая танковая бригада, кроме того, развортование производства танка т-34 в Горьком и в сталинграде требовало наличие харьковских специалистов, какому-то кол-ву человек и вовсе не повезло остаться в Харькове.Один из них - Васильев, попал в оккупацию и оказался в Германии, поколесил по свету и осел в Канаде. На рубеже 80-90х Васильев узнал, что в Кандский музей прибывает т-34, в создании которого он когда-то участвовал.Уговорив сотрудников музея и поездив на танчике прямо в порту, он вспомнил былую молодость и былой хордкор и написал огромную книгу "Забыть нельзя. Воспоминания о танкостроителях и дизелестроителях." Книга эта до мельчайших деталей описала его работу в Харькоском КБ. Что характерно, труд свой Васильев отправил в Москву, а не в Украину. 42 приобретённых конструтора же представляли из себя сборную солянку со всего союза. В 43-44 годах, после реэвакуации части конструкторов в Харьков, уже половина комманды была не Харьковчанами, хотя едро по прежнему образовывали они. Завод 183 оставили на Урале, так как в любом случае он оказался анально огорожен от любых внешних угроз (в те времена МБР ещё не было).Но после войны КБ несколько рассосалось по родным пенатам. И если высший состав сохранился, то средний и низший состав был обескровлен, в связи с чем серийный выпуск т-54 был налажен только в 50-м году. И то в варианте, не включающем многие важные работы по совершенствованию этого танка.

Из-за нехватки состава было зафейлино даже создание нового специального КБ, так как из 79 необходимых специалистов, прибыло всего 20 и 14 из них были ньюфаги только со студенческой скамьи. Среди них и будущий глава уральского КБ Карцев. Правда студенты эти почти все воевали и имели возраст 25-35 лет. В конце 51 первого года Морозов добился своего перевода в Харьков. Переехал он по ричине того, что его смертельно заебал т-54, который остро нуждался в многолетней доводке даже после выпуска в в серию. План и Морозова и партии был в том, что УВЗ будет ебаться с т-34 и т-54, а Морозов в это время рожать свою новую вундервафлю. Но старый Харьковский коллектив большой частью остался именно на УВЗ в т.ч. ближайшие сподвизники Морозова, в Харьков уехали единицы. Карцев оценил наследство, оставшееся от Морозова и в своих воспоминаниях назвал его "бесценным". Но было это отнюдь не по доброй воле Харьковчан, а по воле партии. Но когда в 56 году крепостное право для специалистов отменили, примерно половина старых Харьковчан всё равно осталась на Урале. До 70-х годов молодых специалистов обучали те самые выходцы из Харькова.

Итак, правомерно говорить не о том, что Уральское КБ - ребёнок Харькова, а о том, что довоенное Харьковское КБ раскололось на две части - одна осталась на Урале, вторая вернулась в Украину.

Начало специально олимпиады

Морозов занимался созданием новых танков, а УВЗ попало в кабалу к танку т-54. Вносимые изменения в т-54 измерялось тысячами в год. В это время в Харькове был создан объект 430, как улучшенный на 10% танк т-54. Главным новшеством этого танка было новое МТО и новый двигатель 5ТД. Двигатель сей с самого начала показал свой капризный характер и только из-за него испытания объекта 430 началось в 58 году. Но Морозов хотел не просто танк несколько лучший т-54, а танк, который олностью перекроет его параметры. В это же время на Урале продолжалась работа над танком т-54. Но Карцев стало несколько обидно за то, что олдфагу Морозову дали возможность пилить новый танк, а молодому и амбициозному главному конструктору УВЗ поручили унылую работу по простой модернизации. Ознакомившись с требованиями, Карцев рискнул совей жопой и развёл партию на возможность запилить собственный Объект под номером 140, ознаменовав тем самым начало Специальной Олимпиады ХарьковvsТагил. Однако это не только личные амбиции Карцева, но и способ удержать Харьковских олдфагов на Урале. Помимо удержания старых специалистов, УВЗ стремительно снимало сливки с ведущих вузов страны. Объект 140, кстати, в техпроекте назывался т-64, как и будущая Харьковская машина. В конце концов оказалось, что оба танка иОбъект 140, и объект 430 обладают примерно равными возможностями, оба они оказались технологически слишком сложными по разным причинам, оба танка на показе Хрущову облили говном противоборствующие стороны и от обоих отказались. Непрерывная модернизация т-54 дала неожиданный эффект. Постоянное добавление новшеств в серийное производство танка зарекомендовало УВЗ как новатора и конструкторы со всей страны начали посылать свои работы на Урал.

Но 60-м году условия внезапно изменились. Оказалось, что западные танки превосходят советские в огневой мощи и, одновременно, огневой мощи советских танков недостаточно для поражения западных. Карцев предусмотрел, что подобный вариант развития событий вполне вероятен, а потому попытался построить вокруг 100мм пушки д-54 новую модернизацию т-55, названную объект 165. Все эти телодвижения совершались без информирования высшего руководства и с молчаливого согласия местной власти. Не существовало даже официальных документов, говорящих что-то об этой работе. Но тут вмешался случай, любителю кукурузы показали новую 100мм гладкоствольную пушку, генсеку цацка понравилось и он вопросил окружение о возможности втиснуть эту пушку в серийные танки. Теперь местные власти уже не старательно не замечали работу Карцева, а торопили его с этой работой, поручив вместо 100мм нарезной пушки поставить 100мм гладкоствольную пушку. Конструкторы, прикинув хуй к носу, доказали, что новую гладкоствольную пушку ставить нельзя, из-за длинны её снарядов. Но окружение Хрущова уже успело наобещать, поэтому пришлось выкручиваться. Карцев предложил срезать нарезы у д-54 и получить таким образом 115мм гладкоствольное орудие. Снаряды же он предложил выпустить специальные, укороченные. После того как артиллеристы и конструкторы зарастили жопу, они таки согласились с Карцевым. Так родился объект 166. Несмотря на такое начало, пушка получилось годной и подкалиберный снаряд вылетал из неё соскоростью 1615м/с, что было больше, чем у коллег за железным занавесом на тот момент. К 60-му году объект 166 уже был готов к серийному производству, но руководство отмашку не давало. ГБТУ в то время ощущало анальные страдания по поводу фейла Харькова. Объект 430 уступал в мощности вооружения, не имел преимущества бронирования, имело проблемы с двигателем и главное: вариант Карцева продолжал линейку т-54/т-55 и не нуждался в новом производстве. Помогли вести с полей. В полях америки началось производство танка М60 со 105мм орудием. Дабы не отстать, пришлось спешно вспоминать об объекте 166 и давать отмашку на серийное производство сего танка под названием т-62. УВЗ подебил, по всему союзу до 1967г. выпускались УВЗшные танки т-62 и т-55.

Нижний тагил был всегда ориентирован на массовое серийное производство. А задача Харькова была - вывести танкостроение на новый уровень. Поэтому на УВЗ всегда пеклись о взаимозаменяемости и преемственности новых машин со старыми, в то время как Харьков создавал всё с нуля. Поэтому между объектом 430 и танками серии т-54 была пропасть шириной во множество уникальных узлов, агрегатов и даже просто отдельных деталей. Их можно условно назвать эволюционистами и революцеонерами. Первые жили на Урале, вторые в Харькове. Недостаток революционного пути был в том, что ньюфаги, пришедшие в Харьков после войны, имели слабое представление о серийном производстве, а потому, подобравшись к пенсии, Морозов начал искать преемника именно на УВЗ. Сам Карцев, придя на свой пост, сначала обиделся на свою долю эволюциониста. Ведь Харьков должен был родить революционную машину, которая не несла на себе груз многочисленных предков. Но в дальнейшем он пересмотрел свои взгляды. Харькову пришлось делать всё с чистого листа, в то время как УВЗ отрабатывал большое кол-во новых машинных узлов на надёжной технике. В то время как харьков собирал полностью новую машину, каждый узел которой мог оказаться ненадёжным, либо совершенно негодным, Нижний Тагил точно занал: лажает это новый узел, или какой-то из старых.

Долгожданное рождение

Но Морозов таки родил свой т-64, за всю историю только английский танк Мк-1 1916г. выпуска мог претендовать на такое же колличество новых, оригинальных технических решений. Он был идеально скомпонован и его конструкция стала базой для т-72 и т-80. Но всё было хорошо только на бумаге. Реальность напомнила об опасностях разработки техники с нуля.

В те времена, не смотря на кажущийся политический штиль, было 4 партийных клана: Украинский, Ленинградский, Московский, постепенно сформировался Уральский. И ВПК был лакомым куском. С приходом Хрущова борьба эта расцвела пышным цветом, тем более, что и сам Хрущов был выходцем Украинского клана. К танкам это имеет самое непосредственное отношение. Т-64 стал для хохлов мощным предлогом для концентрации в своих руках больших промышленных мощностей. И когда, в начале 70-х, Морозов предоставил свой танк, характеристики, которые этот танк был должен в конце концов показать, превратились в уже существующие характеристики. На самом деле, спекуляции начались ещё раньше. В течение 60-х годов новые разработки Тагильчан отвергались одна за другой, а Ленинградцам и Челябинцам и вовсе объявили о бесперспективности тяжёлых танков. Всё это делалось под предлогом, что вот-вот уже Харьковчане запилят свой т-64 и ваши устаревшие повозки будут не нужны. Челябинское КБ от такого поворота загнулось, а Ленинград с трудом выжил и взялся за установку ГТД на т-64. Но такие варварские методы давались непросто, потому что Украинскому клану приходилось непрерывно отчитываться о несуществующих успехах в работе по принципиально новому танку. Как написано выше, с объектом 430 обосрались, а потому объявление Морозова о начале работ над новым танком, Объектом 432, было встречено как спасательный круг. В 1962 году Морозов запилил первые опытные образцы. Из-за чего градус неадеквата и пиздежа повысился до критической отметки даже в официальных документах. По документам танк т-64 выпускался серийно с 63 года, в то время как его двигатель был готов для серийного производства только в 1965 году. Это привело к тому, что 250 машин, произведённых с 1964 по 1965, были списаны в металлолом. Эти 250 машин были опытными танками и значительно отличались от серийных т-64. Реальное серийное производство данного танка шло с 1966 по 1969 и составило чуть менее 1000 машин, потому что после 1969 был готов уже значительно усовершенствованный т-64а (объект 434) с 125мм пухой. Цимес в том, что разработка объекта 434 началась в 1963 году и уже тогда было понятно, что мощи орудия объекта 432 недостаточно. Т-64 без "а" был рождён и запилен в производство только для того, чтобы снять подозрения с запиздевшегося украинского клана. В целом, весь танк отличался низкой надёжностью и в ходе эксплуатации были выявлены самые разнообразные недочёты. Эксплуатабельным танк т-64 стал в начале 70-х годов, примерно тогда, когда был выпущен в серию т-72. Причина была проста: т-64 был не просто новым танком вплоть до последнего болта, он был ещё новым и в производстве. Технологии, применяемые для производства этого танка были не старше самого танка. Поэтому и понадобилось 10 лет интенсивной работы даже с наличием мощного украинского лобби.

И, тем не менее, сожрав сотни ресурсов, Харьков победил. Танк т-64а поднял на новый уровень всё советское танкостроение. Но добра без худа не бывает. Танк т-64а был просто-напросто "вылизан" от лишнего веса. Задача впихнуть возможности тяжёлого танка в средний танк в те времена представляла из себя задачу не легче отправки человека в космос. И жертвой небольшого веса пала ходовая. Просто установка нового двигателя вела к перекомпоновке всего танка, а даже небольшое увеличение мощности двигателя не оставляло от ходовой т-64а живого места. Уже в конце жизни Морозов признался сыну, что с ходовй он зафэйлил. Второй фейл сего танка был в двигателе 5ТДФ. Не смотря на распостранённое мнение, основной проблемой этого двигателя было не отсутствие массового производства и не низкая надёжность. Основной проблемой этого двигателя была нужда в редких присадках к маслу, которых вся нефтехимическая промышленность СССР могла произвести только для 10% танкового парка страны. Без этих чудо-присадок, ресурс двигателей 5ТДФ и 6ТД уменьшался в полтора раза. С точки зрения элементарной логики было очевидно, что наращивать производство т-64а просто нельзя. Но кланам было глубоко поуху на логику, а потому все делали вид, что наличие трёх основных боевых танков (т-64, т-72, т-80) в войсках вполне нормально.

Административные барьеры

Оборотной стороной Харьковского успеха было игнорирование работ УВЗ. Первой ласточкой стал т-62, про который рассказано выше. Когда же Карцев захотел воткнуть на т-62 более мощный двигатель семейства В2 и перспективную ходовую от Объекта 140, то новый танк пришлось запиливать на собственные средства. Назвали его Объект 167. Он был предоставлен на осмотр руководству страны одновременно с объектом 432. Тут читатель может схватить небольшой лулз. Украинский клан настроил Хрущова на победоносное шествие Объекта 432 и генсек проигнорировал появление объекта 167. Карцев, отчаявшись, буквально взял за руку Хрущова и небуквально тыкнул лицом в т-62 с более мощным двигателем и новой ходовой. Модернизированный т-62 мог выйти в массовое производства всего за год. Министр обороны, увидев такой расклад, прервал Карцева и сказал, что это совершенно новый танк, так как у него на один каток больше. В общем, объект 167 был проигнорирован тогда и в дальнейшем. В итоге вместо значительно улучшенной модернизации 11 лет выпускался базовый т-62. после этой истории УВЗ запрещали не просто новые разработки но и сколько-нибудь серьёзную модернизацию. В это сложное для УВЗ время, тем не менее, был запилен объект 167Т - объект 167 с ГТД. Были проведены сравнительные испытания с объектом 166М (перепиленный Объект 167 без "лишнего" катка). К сожалению, ГТД весело кушал топливо и забивался пылью. Была попытка пофиксить баги в Объекте 166ТМ, но стало ненамного лучше. Посмотрев на автомат заряжания на Объекте 432, Тагил запили свой автомат заряжания, который был несколько проще и давал возможность механику водителю доступ к остальному экипажу. Карцев потроллировал Харьков, предложив свой автомат заряжания устанавливать на т-64. Харьков, в свою очередь, щедро покормил Карцева. В 1967г. история с объектом 167 повторилась. На т-62 втиснули 125мм орудие д-81 и новый автомат заряжания, в ответ на что у министра обороны разорвало жопу и модернизация т-62 снова не пошла в серию. Если бы эти нововведения были бы пропущены на серийное производство, то около половины выпущенных т-62 (а это 20к!) могли быть оснащены 125мм орудием. Но не сложилось..

Примерно в это же время зародилась концепция ракетного танка. Сей шушпанцер должен был стать истребителем танков и поражать недружественные танки ПТУРами. Харьков только презрительно посмотрел на концепцию, Ленинград и Челябинск не сдюжили создание нового танка, а Тагил решил попробовать проверенный метод - запилить ракетный танк на базе уже существующего. Два первоначальных проекта предусматривали оснащение танков т-55 и т-62 73мм пушкой и ПТУРСами "Тайфун". Реально созданный прототип Объект 150 был вооружён только ПТУРС "Дракон". В 1960 был создан первый образец. В 1964 на очередном показе военной техники он поразил одну за другой 3 мишени с расстояния 3км. В 1968г. его приняли на вооружение под названием ИТ-1. Но внезапно выяснилось, что срочники не могут овладеть такой сложной техникой и вскоре выпуск был прекращён.

Ход конём

К 1967 году УВЗ уже имело ряд отработанных оригинальных узлов и механзимов: новую ходовую, новый автомат заряжания, МТО для обслуживания двигателей повышенной мощности, опыт установки нового 125мм орудия и прочее по мелочи. Чего не было для создания нового танка, так это комбинированной брони, которая должна была поступить на УВЗ в последнюю очередь. В том же году им наказали приготовить к 70-му году все технологии для массового производства т-64а. Тагил должен был выпускать не только базовый вариант т-64а с двигателем 5ТДФ, но и мобилизационный вариант т-64а с двигателем В-45. Харьков прислал даже проект объекта 439, который должен был стать этим мобилизационным вариантом. Но, как написано выше, Тагил имел множество своих разработок, которые никто не давал воплотить в железе. В конце-концов, Карцев уговорил руководство выпускать только один мобилизационный вариант т-64а со всеми тагильскими ноухау, рождёнными за это десятилетие. Со всеми, кроме ходовой. Так был рождён танк Объект 172. В железе танк выехал вместе с объектом 173, более унифицированным с т-64 вариантом. На сравнительных испытаниях объект 173 соснул и было окончательно решено выпускать на УВЗ Объект 172.

В ходе анального огораживания Харькова от любых посягательств, любые телодвижения пресекались на корню, показателен случай с Генералом Сычом, отстаивавшим интересы Тагила. Его просто-напросто грубо подставили и отправили в запас. Несколько разрядил обстановку министр обороны Гречко, вступивший в должность в 1967 году. Именно благодаря этому событию при всём влиянии министра оборонной промышленности Устинова тагилу разрешили производить только Объект 172, без производства базового т-64а. Кроме того, уральским кланом была проведена бюрократическая махинация, позволившая выпустить Объект 172 на собственном шасси. Это полностью развязало руки Карцеву и вскоре был запилен объект 172м с новой ходовой. Кроме того, при доработке танка было учтена возможность использования оборудования, уже существующего на УВЗ и участвующего в серийном производстве т-62. Большое внимание уделили также взаимозаменямости узлов на Объекте 172м и на ранее выпускавшихся танках т-62, т-55 и т-54.

Итак, новый танк т-72 по факту представлял собой машину, использовавшую революционную базу т-64а, но с собственной УВЗшной башней, с собственной ходовой, с собственным МТО и двигателем и унифицированную со старыми танками. Таким образом, т-72 сочетал в себе все достоинства Харьковского танка и не включалл в себя его недостатки в виде капризного и дорогово двигателя и ненадёжной ходовой. К 76 году в ленинграде также осилили модификацию т-64а. Названа она была т-80 и представляла собой т-64 с ГТД и фиксами в той же самой ходовой и в других проблемных частях т-64. теоретически всё это были модификации одного и того же танка, но практически танки отличались разительно. И совок оказался с тремя совершенно новыми ОБТ одновременно. Т-80 всё же был прямым развитием т-64, в то время как т-72 содержал не меньше от собственных Тагильских разработак, чем от т-64. Поэтому т-72 постоянно подвергался критике, как шаг назад в танкостроении. Но по этой же причине т-72 в ходе выполнения "тараканьих бегов" (жёсткой программы испытаний всех трёх танков, результаты которых, до сих пор засекречены) с 1976 по 86 показывал неизменно большую надёжность. Есть ещё один аспект отношений Харькова и УВЗ. Дело в том, что Харькову, как прогрессивному КБ всевозможные свистелки и перделки дастовались первым, а УВЗ было в самом конце очереди после Ленинграда и Челябинска, как производители дешёвой и массовой машины. И в тот момент когда только-только запилили т-72а с усовершенствованной пушкой 2А46, ночным прицелом и прочими плюшками, на т-64Б устанавливали уже новейшее СУО следующего поколения и комплекс управляемого ракетного вооружения (те самые ракеты из пушки). Ленинградский же кб перед конкурентами имел преимущество в виде тысячесильного ГТД. Дабы догнать конкурентов УВЗ запилило объект 184 - т-72Б. Если т-72 образца 74 года превосходил объект 172 в 1,1 раз, т-72а превосходил объект 172 в 1,4 раз, то т-72Б превосходил объект 172 в 2.2 раза. Но в Ленинграде и Харькове тоже не лаптем щи хлебали. На т-64БМ был поставлен двигатель 6ТД-1 с мощностью 1000 лошадей, в то время как тагильский т-72Б бегал с В-48М мощностью 840 лошадок. А в Ленинграде совместно с Омском в 1985-м родили т-80У с мощной многослойной бронёй, новой СУО и более совершенным комплексом управляемых вооружений. Т-80у оснащался ГТД мощностью 1250 л.с., в Харькове с 1987 производился "т-80у с дизелем 6ТД-1" (позже получил название т-80уд) (до конца 1991 г было выпущено ок. 500 т-80уд).

Двигатели двигателишки

Единственное, что устанавливалось на все танки примерно в одно и то же время - это навесная динамическая защита. В 1988 году был произведён последний советский апгрейд танков со встроенной динамической защитой. К краху совка Харьков подошёл с т-80УД, Ленинград с т-80У, а Тагил с Т-72Б. По результату забега можно сказать, что т-72 занимал вечное второе место по голым характеристикам и выигрывал по результатам испытаний, благодаря своей надёжности. В ходе войн между КБ примечателен ещё один факт. Выше я писал, что на т-64БМ воткнули тысячесильный 6ТД. Но в серию данный танк не поступил. Разгадка оказалась проста. После выпуска турбины 1000 лс, следущая плановая мощность была 1250 лс. Но дело застопорилось, в то время как в Харькове существовала возможность со временем запилить двигатель 6ТД аж до 1800 лс включительно. И дабы ГТД в союзе не крякнули, Устинов запретил развитие более мощных модификаций 6ТД, посылая время от времени в Харьков проверки, следящие, чтобы не дай бог такой двигатель не был запилен. КБ им. Морозова оказалось в той же ситуации, что и УВЗ когда-то. Но двигатели 6ТД-1 мощностью 1000 лс, а за ним 6ТД-2 мощностью 1200 лс были таки запилены. Но уже не для харьковского т-64, а для ленинградского т-80. Тут была чисто экономическая причина. Заново перепроектировать танк под тысячесильный двигатель удовольствие не дешёвое. И уже после развала совка при модернизации устаревших т-64 Харьков предпочёл ещё раз форсировать 5ТДФ до 850 лс, а не перепиливать т-64 под тысячесильный 6ТД.

Оценка трёх ОБТ

Танк т-64 сделал своё дело, подтянув отечественное танкостроение на новый уровень. Он не может рассматриваться как настоящий основной боевой танк, по той простой причине, что он крайне чувствителен к любым изменениям. Его нельзя утяжелить, нельзя поставить более мощный двигатель. Кроме того, есть чисто конструктивные недостатки типа ненадёжной ходовой. Сам Харьков подтвердил это, к началу 90-х взяв за основу ленинградский т-80у и поставив на него свой новый тысячесильный двигатель.

Танки т-80 и т-72 в ходе истории перенимали друг от друга некоторые особо удачные конструктивные решения. Основное практическое различие этих танков в двигательной установке. На т-72 это дизеля линейки В-2, а на т-80 это мощный ГТД. Вроде бы ГТД уделывает дизель, но не всё так просто. Во-первых ГТД дорогой, во вторых жрёт керосин с большим аппетитом, в третьих он намного более чувствителен к внешним условиям и уже при +30 градусах сравнивается по мощности с дизелем. В высокогорных районах он и вовсе сосёт с проглотом. Что интересно, 6ТД по этим показателям занимал промежуточное положение. Гречко знал все эти недостатки ГТД и именно поэтому запретил в своё время выпуск т-80, но в 76 году Гречко откинулся и танк выпустили. С точки зрения государства же, у этих двух танков есть ещё 1 различие. Т-80 это прямое развитие т-64, а значит вся сложность и дороговизна в произовдстве шесдесятчетвёрки сохранилась. Т-80 в полтора раза дороже т-72 даже без учёта двигателя. Если же сравнивать стоимость т-80У и т-72Б, то можно вовсе сильно удивиться закупке восьмидесяток. Вместо одного т-80У можно было купить почти 3 т-72Б. Результаты танковых продаж в мире подтвердили это преимущество Т-72Б перед т-80У (с учетом того, что продажа т-80 на внешнем рынке до 1992 г была запрещена). Объёмы продаж семядисятидвоек в 10 раз превышают объёмы продаж восьмидесяток, без учёта Харьковской дизельной восьмидесятки. Таким образом, после того как пришлось научиться считать деньги - т-80У с ГТД оказался не нужен. На базе же дешёвого т-72 было создано множество других машин, например, винрарный Буратино.

Союз крякнул.. и не удивительно. Было выпущено 50к т-55, 20к т-62, 30к т-72. Представить себе такие объёмы производства весьма непросто. А сколько денег уходило на такие танковые армады можно лишь догадываться.

Реальный боевой опыт

Зарубежный военный опыт т-72 окружён аурой пиздобольства. При жизни совка, когда экспортные т-72 были похуже советских, но всё же являлись ровесниками своих противников, ослоёбские семидесятидвойки неоднократно давали жару противнику. Если вы услышите, что кто-то рассказывает о том как ещё до перестройки чьи-то танки раскалывали т-72 как гнилую скорлупу - смело бейте ему в ебало с вертушки и называйте его пиздоболом. До Бури в пустыне уральские машины были сложной целью даже с ослоёбами внутри. Самый большой же удар по имиджу этой машины нанесла операция "буря в пустыне". Если верить американским танкистам, то они охуячивали т-72 чуть ли не с пулемёта. А все немногочисленные попадания в Абрамс не приносили никакого вреда. После информациоонной компании, в уме каждого человека заселилась уверенность, что т-72 это какая-то повозка вовсе без брони и слабым орудием. В реальности танк М1 со 105мм орудием использовался только для добивания уцелевших и подавления очагов сопротивления, так как для них семядисетедвойка была не по зубам. В танковых сражениях учатсвовали М1А1 и М1А1НА. Иракские т-72,кстати, были аналогичны советским т-72 74 года выпуска. т.е. между этими машинами было около 15 лет разницы. Плюс к этому старые подкалиберные снаряды не могли поразить никак усиленную ураном лобовую броню Абрамса М1А1НА. Не смотря на это охуительное отставание, т-72 таки не был такой простой мишенью. Погуглив В.Полацука и мнение С.В. Суворова об этой операции можно узнать несколько интересных фактов. Верить им, или не верить-дело ваше, укажу лишь, что сведения о реальных потерях танков в той войне не опубликованны до сих пор. Интересно также одно событие, произошедшее в 1996 году в Британском королевском военном коледже. На симпозиуме по проблемам перспектив развития бронетанковой техники немецкий эксперт выступил с сообщенем орезультатах обстрела т-72 с активной бронёй на полигоне "Рейнметалл". Огонь вёлся из 120мм пушки танка Леопард 2А5 с дистанции в 1000 м. Было произведено 10 выстрелов, но ни одной пробоины в лобовой броне сделать не удалось, на основании чего докладчик сделал вывод о практической неуязвимости новейших российских танков. Так что анон, пореже смотри дискавери и почаще ходи на симпозиумы.


Лихие 90-е

Но с началом перестройки всё в очередной раз только началось. Разруха, конечно, многое уничтожила, но она позволила думать о танке не как о массовом дешёвом оружии, а как о немногочисленных, но очень качественных машинах. Во второй половине 80-х МО СССР задумалось о создании нового танка. Новый танк предполагалось запиливать на базе Харьковского т-80уд, соответственно главным разработчиком назначалось Харьковское КБ. Техзадание предусматривало введение командной компьюторизированной системы управления частями и подразделениями вплоть до отдельной боевой машины. Такой вот отсталый совок, анон. Новый танк должен был решить также проблему разнородности советского танкового парка. Но стать родиной сетецентрических войн СССР не суждено было стать, не выдержав несовершенства мира он распался. Была попытка рестартануть программу в 90-х, но к успеху она не привела. Очевидно, в обоих случаях т-72 не рассматривался как платформа для дальнейшего шага в танкостроении. Все продолжали считать его просто дешёвым, массовым танком и сначала пытались поручить разработку нового танка Харькову, а потом Ленинграду. Но одно рациональное зерно в этом всё же было: недостаточная мощность четырёхтактных двигателей.

Как и в былые времена УВЗ не стал сидеть и дожидаться погоды и запилил объект 188. Среди прочего была значительно усилена броня и установлен тепловизионный прицел. С помощью основательной фаршировки танка различным оборудованием удалось значительно снизить уязвимость танка к кумулятивным боеприпасама в частности и ракетному оружию вообще. Танк выкатили и испытали по старой традиции в максимально жёстких условиях. танк приняли на вооружение и нарекли т-90. Точная боевая эффективность нового танка по сравнению с т-72А и т-72Б не разглашается. Но известно, что экспортный т-90С по отношению к экспортному танку т-72М1 в зависимости от комплектации 1,87-2,1. А степень превосходства базового т-72С над своей экспортной модификацией т-72М1 - 1,59. Порядок цифр примерно понятен. Точно сказать почему танк назвали т-90 , а не т-72БМ невозможно. Но можно привести такое сравнение, что т-90 по сравнению с т-72 образца 74 года отличался больше, чем американский М26 1945 года выпуска от М60А1 образца 1963 года. А в США рассматривают эти два танка не просто как разные машины, как разные поколения машин. Основная проблема - относительно слабый двигатель продолжает постепенно решаться, где-то раз в 5 лет происходит выпуск чуть более мощного двигателя для т-90.После установки тысячесильного дизеля на т-90 с показатели удельной мощности на т-90 и абрамсе почти сравнялись.

Защищённость советских танков на примере Т-90

В ходе подготовки контракта по поставке т-90с Индии лобовая броня танка без динамической защиты была обстреляна 125мм пушкой современными подкалиберными и кумулятивными снардами с расстояния 100м. Результат - повреждён только верхний слой брони. Так что можно смело утверждать, что защищённность в лобовой проекции т-90 и Абрамса равны, при этом на т-90 не установлены живительные урановые плиты, людбящие при разрушении переходить в мелкодисперсное состояние. но точное бронирование т-90 засекречено. Лучший показатель защищённости лобовой проекции от обычных боеприпасов среди западных танков у Абрамса. Но противокомулятивная защита лучшая у Леопарда 2А6"ЕХ (1200-1600 мм броневой стали), на втором месте Леклерк (1100-1200 мм), Абрамс же имеет всего эквивалент 900мм броневой стали. Про т-90 известно, что аналогичные показатели на нём в 3 раза выше, чем в т-72 образца 74 года.

Наследие

Анон, вероятно, задастся вопросом: что же, тысячи нефти на развитие танкостроения пропали зря? Ведь часто можно услышать о том, что Оплот и т-90 устарели, что нас скоро перегонят всякие китайцы с турками, что Меркава уже значительно опередила Российские и Украинские танки. Нет, анон, не зря. Весь мир, помимо России, Украины и Китая ездит на здоровенных бронированных сараях со множеством проблем чисто технического плана, которые в красивых брошюрках никогда не указывают. Китай же выпускает танки чисто внешне похожие на советские, ибо украсть можно только химический состав изделия и его геометрические параметры. Технологии производства же и параметры скопировать невозможно. Кроме того, копирующий чужую технику не понимает логики построения танка, почему эта деталь именно такая, почему сделано так, а не эдак. Учитывая то, что на западе танки и вовсе начали воспринимать как артиллерию и перестали их развивать, то лидерство советская школа танкостроения сохранит надолго.


Т-34 Vs Пантера

Происхождение срача

На просторах интернета не утихают споры о том, какой же танк достоин звания Лучшего по итогам Второй мировой. Споры эти начались еще в Фидо (SU.WEAPONS, если не ошибаюсь), продолжаются на форумах разных уровней и еще долго не утихнут (видимо, до следующей мировой, так как сейчас, например, мало кто обсуждает ТТХ самолетов Первой мировой, хотя тема тоже доставляющая и, возможно, даже более интересная ввиду большей оригинальности каждой модели). Естественно, на звание Лучшего танка претендуют не только Пантера и T-34, однако именно они, чаще всего, лидируют в подобного рода опросах.

Также существует еще один спорный вид Специальной олимпиады — срач на тему «Лучший средний танк Второй мировой». Оригинален он, прежде всего, тем, что помимо основных участников (средних танков, типа Т-34, Pz-III/IV и Шермана) любители лайковых перчаток продавливают танк Пантера, который по своей массе относился к тяжелым танкам (а немцы классифицировали танки по калибру орудий и назначению, относя 45-тонную Пантеру к средним танкам).

Участники забега

Спорят все:

  • школота и простые обыватели (т. н. офисный планктон) — любители «зерлинг рашей» танчиками на форумах real-time стратегий, типа игры «Противостояние» [1](хотя там тоже встречаются специалисты, например Михаил Свирин пишет там под ником «Старик»), «День победы» [2], World of Tanks и других. При этом зачастую вся дискуссия сводится к голосованию, то есть человек жмет «пимпочку» с названием «лучшего танка» в его пониманиии, если захочет, оставляет комментарий. Уровень комментариев разный в зависимости от ФГМ и ЧСВ авторов («имперцев» и «фошистов»). Для школоты основным критерием оценки является поведение танка в его любимой игрушке, если ему юнит нравится, то за него он и голосует.
  • простые обыватели, начитавшиеся одиозных авторов типа Резуна-Несуворова, а также всякого рода имперцы, фашисты и прочие больные ФГМ люди. Тут уже можно наблюдать длинные запилы, основанные на сравнении миллиметров, тонн, килограммов и прочих технических характеристик. Иногда в качестве аргументов приводятся мемуары, чаще всего, немецких танкистов, в которых они красочно описывают, как они отважно сражались, выпилили миллионы русских, но почему-то все равно проиграли.
  • посетители ВИФ2 — там уже в качестве аргументации выступают сканы оригиналов статей из архивов, мемуары конструкторов и министров воюющих стран (а не только простых танкистов) и проч. Несмотря на это, и там встречаются воинствующие адепты, достойные самых жарких срачей в стиле «Пантера/Т-34 — говно, я гарантирую это». [3].

Завязка

Суть споров заключается в следующем: патриотично настроенные граждане усиленно насаждают свою позицию о том, что Т-34 — лучший средний танк Второй мировой войны (на самом деле он, ЧСХ, как минимум, не хуже всех остальных средних танков), попутно обильно поливая говном других представителей средней весовой категории. Забывая, например, про условия работы и прицелы на немецких «тройках и четверках», на невзрывающийся при пожаре боекомплект на «Шермане» и т. д.

Завидев это, любители клеить танчики, фапающие на сумрачный тевтонский гений, просто фашисты, фанаты раздела Специальной олимпиады под названием «фалометрия» делают боевую стойку и, с разбегу, прыгают голыми задницами ногами прямо в лужу разлитого по другим танкам (отличным от Т-34) говна. Обрызгивая фанатов Т-34 их же фекалиями, они с ходу заявляют, что «Ваш Т-34 — дерьмо, у Пантеры броня толще, пушка мощнее и вообще…».

В итоге можно наблюдать длительный, но неинтересный обмен мнениями. Срач проходит примерно по одному и тому же сценарию. Каждая группа оппонентов считает себя источником многих знаний, а своих противников по срачу — пещерными людьми. Поэтому беседа проходит вначале в поучительно-менторском тоне, постепенно переходя на личности и брызганье слюной.

Очень краткая“ история Пантеры 

В реальности же ситуация была такова. Немцы, решили сделать свой Т-34, но, как говорится, «с блэкджеком и шлюхами». Им нужен был свой недорогой (то есть технологичный и простой в производстве), массовый и при этом эффективный и и универсальный танк. Имеющийся на вооружении T-IV, хоть и был хорош, но исчерпал все возможности для модернизации (на тот же Т-34 просто поставили новую башню с 85 мм пушкой, бывшей в девичестве зенитной, получилось и винрарно, и недорого). В итоге сделали танк Т-V, по форме корпуса сильно напоминающий разжиревший Т-34. Не то, что бы хотели повторить именно Т-34, просто массивная верхняя лобовая деталь давала слишком много преимуществ (несмотря на некоторые неудобства, связанные с процессом попадания в танк и, особенно, экстренного его покидания механиком-водителем) в бронезащите танка.

Достоинства Пантеры:

  • Мощная пушка калибра 75 мм. Мощность ее заключалась в выскокой бронепробиваемости (пробивала все советские танки на момент появления). Бронепробиваемость достигнута за счет длины ствола и мощности порохового заряда. Следует учесть, что к Пантере не подходили снаряды от других немецких танковых и противотанковых пушек калибра 7.5 см, что очень доставляло тогдашним специалистам от снабжения и логистики в Вермахте.
  • Мощная защита лба корпуса (85 мм под углом 55 градусов). Пробивался только калибром от 100 мм и выше (а если не пробивался, то проламывался, в виду низкого качества брони немецких танков в конце войны — превед англо-американской гуманитарной помощи с бомбардировщиков дальнего действия). В Т-34 такое сделать не могли: ввиду особенностей установки двигателя башня была сдвинута ближе в носу, в результате чего передние катки оказались перетяжеленными, и Т-34 так и провоевал до конца войны с 45 мм лбом корпуса.

Недостатки:

  • Бронепробиваемость хоть и возросла существенно, фугасное действие снаряда (по всяким пулеметным точкам/пушкам)осталось тем же. Т-34-85 с его 85 мм был более универсален (хотя взрывчатого вещества в 85 мм осколочно-фугасном снаряде было не сильно больше, чем в 76 мм снаряде пушки предыдущей модификации Т-34-76, в целом, его хватало и он превосходил по мощности ОФ-снаряд «Пантеры»).
  • Масса. Пантера весила 45 тонн (Т-34-85 — 32 тонны), при довольно посредственном бронировании бортов корпуса и башни (на уровне Т-34, который весил на 13 тонн меньше). Для сравнения — отечественный же ИС-2, при сопоставимой массе (46 тонн), имел лобовую броню 120 мм толщиной (против 80 мм у Пантеры) и борта по 90мм (против 40-50 мм у Пантеры), Т-34-85, имел круговое бронирование корпуса 45 мм, лоб башни 90мм (у Пантеры 100мм). То есть, от тяжелого танка в Пантере была только лобовая броня корпуса и масса. Однако, при этой посредственности в Пантере экипаж был экипажем, а не кучкой замудоханных в тесной конуре чумаходов, что, несомненно, позволило с комфортом встретить финальный фэйл рейха.
  • Повышенная масса послужила причиной использования ходовой части т. н. «шахматной конструкции» (также, как и на других тяжелых немецких машинах — Тигр, Королевский Тигр и самоходках на их базе). Катки каждой гусеницы располагались в два ряда, в «шахматном порядке». Учитывая массу катка, сложность монтажа/демонтажа (это не колесо поменять на автомобиле) и частоту подрыва танка на мине/получения снаряда в ходовую, никто из анонимусов не захочет оказаться на месте пятерых немецких танкистов, меняющих поврежденный каток где-нибудь на опушке леса зимой 1944 года. По некоторым данным, на эту процедуру уходило свыше 10 часов ([4]).
  • Танк получился дорогой (дороже почти в 2 раза, чем Pz-IV и практически равный ему в цене (разница где-то 10%) по данным немецких приёмок того времени), сложный в производстве, страдал множеством «детских болезней» — был ненадежным и часто выходил из строя еще до начала боевых действий.

Таким образом, немецкая Пантера имела массу тяжелого советского Ис-2, при значительно более слабом бронировании. Борта пробивались даже из 45-мм противотанковых пушек (алсо именуемых в некоторых источниках «Прощай Родина» и «Смерть — Врагу, Пиздец — расчету»). Поэтому в атаках танки «Пантера» несли неоправданно высокие потери (неоправданно своему тяжелому весу они уничтожались в борт из любого советского ПТ-орудия), однако в обороне и особенно в засадах проявили себя с хорошей стороны. Отличная пушка и мощное лобовое бронирование позволяло им набирать очень много фрагов (особенно на Восточном фронте, так как американцы и англичане хотя и не имели того боевого опыта танковых боев, который был у немцев и наших на момент высадки в Нормандии, но учились очень быстро). Многие противники «Пантеры» называют ее «противотанковой САУ с вращающейся башней», намекая на ее «узкую специализацию» на поле боя. Пантера — это попытка создания единого танка для Панцерваффе, частично удачная, а частично нет.

Итого:

Пантера — технически сложный в обслуживании и производстве танк, выпиливание себе подобных у него получалось лучше, чем всё остальное (учитывая, что одних только Т-34 за время войны СССР запилил значительно over 9000, а именно более тридцати пяти тысяч ! ([5] и с этим нужно было что-то делать). Дорогой и сложный в производстве, всего за два года серийного выпуска собрали их чуть менее, чем шесть тысяч ([6]). Хотя, ставились задачи всеми силами увеличивать выпуск «Пантер», которая была вторым по количеству произведенных типов танков в Германии в годы Второй мировой.

Т-34-76\85 — дешевый танк, простой в обслуживании и производстве, с удовлетворительным бронированием, хорошими динамическимии качествами и вооружением, способный бороться как с танками противника, так и — с не меньшей эффективностью — с огневыми сооружениями. Наводивший неиллюзорный ужос на врага не только и не столько своими техническими характеристиками, сколько своим количеством (и, как следствие — вездесущностью).


Итоги срача

Прочитав сотни страниц разных энциклопедий, оппоненты (те из них, у кого еще хватает дыхалки) начинают искать подтверждение сначала в мемуарах немцев, потом в мемуарах наших ([7]) сначала танкистов, потом артиллеристов-противотанкистов, потом уже доходит и до пехотинцев (на этом этапе остаются только самые выносливые участники забега). В дальнейшем переходят на статистику производства, вроде количество смежных организаций, участвующих в производстве танка «Пантера» (в отличие от нашего Танкограда, где с одной стороны загружали уголь и руду, а с другой — выезжали, крутя башнями, готовые танки), на обсуждение передовых методов производства (поточное, алсо известное как «конвейер», у нас, «порционно-единичное» — у немцев), сравнение уровней образованности призывников в танковых войсках и квалификации кадров во время войны и т. п. задротство.

Параллельно стороны выясняли, что немцы при всем желании не смогли бы перестроить свою экономику на «мобилизационный лад» на манер советской, которая изначально строилась по новейшим американским технологиям организации производства (в 30х годах ХХ века) и позволяла производить конкурентоспособную продукцию при наличии лишь низкоквалифицированных рабочих кадров (женщины и школота — жены и дети рабочих, ушедших на войну). Немецкая промышленность, зацикленная на производстве подводных лодок вместо танков и основанная на перфекционизме использовании лучших рабочих и лучших технологий (например, на Пантерах некоторых модификаций в конце войны применялись приборы ночного видения), не смогла найти достойный ответ «зерлинг-рашу» Т-34-85, как не может в Старкрафте раса Протоссов начать выпускать зерлингов вместо зилотов. Все, что смогли немцы — попытаться создать максимально эффективный танк для своих задач (борьба с Т-34) на том оборудовании и с теми технологиями, которые у них были. Они это сделали (Пантера), хоть это их и не спасло в итоге.

Наградой участнику, пробежавшему всю дистанцию до конца, является осознание фразы «лучший танк тот, который на данный момент есть под рукой» и полный иммунитет от дельнейшего вовлечения в танкосрачи. Лишь только изредка — и то с целью троллинга (хотя есть второй/третий/четвертый раз одно и то же не всем нравится).

Т-34 VS Шерман

Разновидность лендлизосрача, идущая между имперцами и ксенопатриотами относительно средних танков советской армии. Суть такова: с началом Великой отечественной в числе прочего добра в Союз по ленд-лизу начали поступать и танки. И если британские черчили с матильдами да ранние М3 Гранты были откровенным говном, то М4 Шерман оказался танком годным и поставлялся массово — порядка 4к штук. Естественно, интернет-эксперты начали сравнивать танк с советским Т-34 и закипели срачи. ЧСХ, главным талмудом срачующихся являются мемуары Д.Ф. Лозы «Танкист на иномарке», только ссылаются они на разные параграфы.

Вкратце по пунктам:

  • Броня. На шермане вязкая, на Т-34 закаленная. Вязкая броня дает меньше осколков, но легче пробивается и почти не рикошетит. Немцы, для сравнения использовали закаленную цементированную броню, которая была наиболее прочной, но и давала наибольшее количество осколков.
  • Конструкция. Танк высокий, склонен к опрокидыванию, а вертикальные борта легче пробиваются, чем наклонные у 34-ки, зато увеличенный за счет этого внутренний объем позволяет воевать с комфортом.
  • Гусеницы. На шермане стояли обрезиненные траки, в результате при движении по асфальту танк шел почти бесшумно, зато начинал скользить и буксовать по льду и грязи (впоследствии баг пофиксили, добавив в конструкцию грунтозацепы), а в жару резина трескалась и крошилась, в результате чего танк вставал намертво.
  • Отделка и комплектация. Шерман имел мягкие сидения, внутренности выкрашены белой краской, обязательно комплектовался двумя радиостанциями (УКВ и КВ диапазонов), отдельным бензогенератором (чтобы не гонять основной движок во время стоянки) и даже плиткой для разогрева сухпая.

Субмемы:

  • Зажигалка Томми — Прозвище шермана, полученное от немцев. Бензиновый шерман очень хорошо горел, почти от каждого пробития. А та самая белая краска при горении выделяла токсичные газы, снижая шансы выбраться из печки живым. Англичане называли сабж «Ронсон» (по марке зажигалки, которая рекламировалась под слоганом «Зажжётся с первого раза, каждый раз!»).
  • Лучший танк для службы в мирное время — так его назвал нарком вооружений Яков Федоренко в своем письме Сталину, после повышения требований к ресурсу в военной технике, которые произошли как раз в мирное время, аккурат опосля ВОВ.

PzKpfw IV

Макет модернЕзированного танка Pz.Kpfw-4 с башней от Пантеры.

Расово арийский танк, как бы антипод Т-34. Традиционно считался одним из самых няшных танков Второй Мировой, а также не менее готичным родственником жирного, но готичного Тигра. Вооружение два раза модернизировалось, от начальной 75 мм штурмовой пукалки, могущей применять кумулятивные снаряды, до орудия KwK 40 с двумя разными длинами ствола (43 и 48 калибров), имевшими неплохую к 41-42-м годам огневую мощь. Разбор сухих характеристик и циферок с Педивикии показывает, что сия машина имела весьма хилое бронирование, могла сдохнуть даже от сраных танков БТ в корму с 20 мм брони. По плану Вермахта танк оснащался движком в 300 лошадок, что довольно хуево. Та же 34-ка имела движок с 500-ми л. с.

Основные споры некогда развертывались вокруг него и его родича, Пантеры. Некоторые танковые эксперты в сети считают, что немцам было бы намного выгоднее вместо запуска производства дорогущих Пантерок увеличивать объемы производства «четверок», и без того массовых. Но куда еще модернизировать? Разве что, по одному из проектов, установить на хиленькую ходовую Pz.IV здоровенную башню Шмальтурм, стоявшую на Пантере. Там же предполагалась установка длинноствольной 75 мм. KwK 42, коей также оснащалась Пантера. Но хилая подвеска могла развалиться к чертям собачьим, а хиленький движок, кое-как справлявшийся с 23-тонным танком + 5 кусками мяса внутри, от перегрузок убился бы нахуй. Еще более сумасшедшей, но по-настоящему арийской идеей была установка аж 88 мм дурынды, что устанавливалась на Тигре.

PzKpfw IV VS Т-34

В среде быдла как основные немецкие танки были известны в основном Тигр, Пантера и, о б-же, Фердинанд. Поэтому срачи между обожателями няшного и готичного PzKpfw IV и поклонники сурового победного Т-34 обретали настоящие обороты лишь с выходом Вселенских Резервуаров. И подогревом служило то, что оба танка были на одном уровне (V), и Шерман иже с ними. На первый взгляд все очевидно, четверка проигрывает нашей 34-ке. Но тут уже можно вынести аргумент, который вроде бы должен разом успокоить срачевателей: PzKpfw IV широко использовался как танк поддержки пехоты, тогда как Т-34 был по-настоящему многоцелевым — хоть в поддержку, хоть врагу нос сломай, хоть даже в разведку боем. Чуточку «универсальнее» четверки был его меньший, но старший брат PzKpfw III, он действительно был создан для истребления танков, но тогда еще легких Т-40, БТ-7, или же французских Гочкисов. Но вот игрунам и быдлу похеру, они как кидались какашками, так сейчас и кидаются, перемирию не бывать.

Олсо, то самое чудовищное воплощение четверки с башней Пантеры и длинноствольным 75 мм орудием присутствует в том же WOT'e.

ИС-2 VS Тигр

Предмет не менее, а местами даже наиболее лютых бурлений: какой же тяжелый танк Второй мировой войны был лучшим. Тут уже основная соль в том, что по сути Тигру за глаза хватило бы здоровенной 122 мм плюхи от орудия Д-25Т, коим оснащался ИС-2, тогда как Тигру для изничтожения сего советского чудища не меньше двух-трех из 88 мм. Но основными преимуществами Тигра были скорострельность (6-8 выстрелов в минуту) и потенциальная дальнобойность (отличная Цейсовская оптика). Но еще больше драматизма добавляет то, что собственно в войну эти два танка не дуэлились нихуя! Хотя бывало и такое: 

Стояли мы в капонирах, вырытых на склоне виноградника. В километре пред нами располагался монастырь. Вдруг из-за каменной стены ограды выползает «Тигр». Остановился. За ним еще один, потом еще. Выползло их десять штук. Ну, думаем, — хана, достанут они нас. У страха-то глаза всегда велики. Откуда ни возьмись, идут два наших ИС-2.

Я их в первый раз увидел. Поравнялись с нами, встали. Два «Тигра» отделяются и выходят чуть вперед, вроде как дуэль. Наши упредили их с выстрелом и снесли обоим башни. Остальные — раз, раз и за стену. В это время слышу по радио: «Фадину, Фадину прибыть на КП к командиру батальона». Из штаба батальона отправили в штаб бригады, а оттуда — в штаб корпуса, где меня дожидался орден Александра Невского и направление на учебу в Ленинградскую высшую бронетанковую школу им. Молотова, готовившую командиров рот тяжелых танков ИС. © А. Драбкин, "Я дрался на Т-34", воспоминания Фадина Александра Михайловича


Кстати говоря, оба танка считались танками прорыва, но уж в этом деле Тигр был практически «никакой» — фугасные снаряды были не шибко эффективны против мяса с оружием. Поэтому Тигров растаскивали по особо опасным направлениям, дабы останавливать там эти самые прорывы. Что касаемо ИС-2, то тяжеленный снаряд от его орудия выносил расово немецкие огневые точки к хуям собачьим вместе с фаршем, что наполнял их.

Над срущимися фошыстами и ымперцами тихонько посмеивались проамериканские таки ксенопатриоты. Американцы вообще любили кормить наземные цели живительными бомбардировками. Также, у америкашек, были и свои «анти-Тигры» в лице САУ M36, а также средний танк Першинг, наспех обозванный тяжелым для поднятия «морального духа бравых американских бойцов», но так и не принявший участия в боях. Но всем, собственно

Т-64 VS Т-72

Покатушки «семьдесят двойкой» на разных востоках сделали своё дело — репутация подосрана основательно. Но нормальному интернет-иксперту разбираться в тонкостях применения и моделях не пристало. А то, что когда к берегу подгоняется авианосец, то становится абсолютно похуй какие у тебя танки — это не аргумент. В результате на свет извлекли Т-64. Не воевал? Но зато как мог бы! Сейчас этот спор получил особую пикантность, Украина vs Россия же! Всем уже давно похуй, что оба танка — советские, теперь это международное мерянье пиписьками. Собственно оба танка имеют свои преимущества и недостатки (как и любой другой танк), но танкоёбам всех мастей нужен только повод для срача. Если разложить по пунктам, то получится примерно так:

  • Ходовая — у Т-72 более надежная, к тому же, многократно проверена в боевых условиях. У Т-64 частые слёты гусеницы на тяжелых грунтах, а такие грунты в этой стране чуть менее, чем везде. Хотя вот чистить ходовую Т-64 легче, чем у Т-72 и плавность хода лучше, что способствует прицельной стрельбе сходу.
  • Механизм заряжания (Т-64) VS автомат заряжания (Т-72). Оба девайса призваны заменить заряжающего, что впрочем тоже имеет обратную сторону медали — а именно, что будет, если в бою девайс выйдет из строя? Тащемта ответ прост — заряжать вручную, инструкции к девайсам прилагаются, но скорострельность падает. Механизм вроде как лучше — весь боекомплект находится ниже погона башни (у АЗ еще ниже), что повышает вероятность танкистам вернуться домой целиком. Опять таки, количество снарядов в механизированной боекладке больше у Т-64, чем у Т-72. Однако, загружать МЗ дольше, да и снаряды в немеханизированной боеукладке (то есть когда погруженные в МЗ окончатся) расположены менее удачно, чем в Т-72.
  • Дистанционное управление зенитным пулеметом. Командиру Т-64 не обязательно высовывать своё бренное тело из башни, чтобы попудять из крупнокалиберного НСВТ. А вот командир Т-72 должен быть храбрее.
  • В случае пиздеца, при определенных обстоятельствах, мехвод Т-72 может съебаться через отделение управления. Механик же Т-64 обречен. И молодая не узнает, какой у парня был конец.
  • Пулемёт смотрящий прямо в затылок мехводу высунувшему голову из люка на Т-64, что не раз приводило к несчастным случаям.
  • Меньшая масса Т-64 позволяет его невозбранно возить на w:Ми-12[5], а это блядь не какая-то БМД с символической бронёй, а настоящий танк! Но так как, к огрочению ВДВ, Ми-12 до серии так и не дощёл, то это достоинство остаётся теоретическим. А на практике для этого существует транспортная авиация, которой пофигу, что возить.

Сферические срачи

Так или иначе встречаются в любом из вышеописанных. Представляют из себя сравнение характеристик выдернутых из какой-нибудь таблицы. Несмотря на то, что берутся вполне себе существующие характеристики, к реальности могут иметь очень опосредованное отношение из-за неправильного употребления. Что и как сравнивают:

  • Скорострельность. Самый, наверное, любимый параметр для сравнения. Один из главных аргументов в споре "Автомат заряжания VS нигра-заряжающий". Главная ошибка заключается в том, что путают понятия боевой и технической скорострельности. Первая учитывает то, что кроме выстрела орудие еще нужно навести. Вполне годным примером является Т-62, для которого скорострельность указывают 4 выстрела в минуту. А норматив для заряжающего около 6 секунд, то есть как бы должно быть 10. Куда делись 6 выстрелов? Время съедается определением дальности, вычислением поправок на основе данных от предыдущего выстрела, наведением, да и пыль после выстрела должна рассеяться. Таким образом, реальная скорострельность сильно зависит от оборудования, мастерства наводчика, типа цели, местности (сколько будет держаться пыль, роса и прочая хрень, закрывающая обзор) и слегка от скорости заряжания. В результате получаем, что 4 - средняя температура по больнице, может быть больше, может меньше. Но кого это волнует? Цифра же есть. Является вполне годным способом подкрутить характеристики понравившемуся танчику, указав скорость заряжания, а оппоненту - боевую скорострельность.
  • Толщина брони. То что броня имеет разный состав и соответственно разную стойкость могут и проигнорировать. Толщина же комбинированной брони вообще ни о чем не говорит. Но вот тем не менее сравнивают. Часто в таблицах прописываются либо толщина либо габарит брони (с учетом всяких приведений), что только добавляет путаницы. К тому же указывается, как правило, максимальная толщина/габарит, которая может быть размером с пятачок, в который еще нужно умудриться попасть.
  1. Ведь самое отсталое государство, если оно по развитию стоит хоть на 1-2 ступеньки выше |банановой республики, озаботилось такой штукой как РЭБ.
  2. Тут важно уточнить, что, в то время как на УВЗ (где клепали Т-72 и сейчас клепают Т-90) клепали утилитарные машины для массового производства, и всякие попытки их конструкторов родить ноу-хау душились партией, то в Харькове создвались настоящие революционные вундервафли, которые должны были выводить танкостроение в Совке на новый уровень. Т-64 как раз и являлся такой вундервафлей, отсюда дороговизна и ненадёжность.
  3. ну в общем-то если с зади ДО ХУЯ открытого пространства и ОХУЕННО высокий потолок, то можно пальнуть из окна не рискуя превратиться в горячую шаурму
  4. Про БМП журналисты тоже любят красиво писать про "действия в боевых порядках танков", но на практике попытка так наступать оборачивается превращением БМП в Братские Могилы Пехоты
  5. в общем-то Т-72 он тоже в принципе поднимет, но только в безветренную погоду

Танкосрач в фото и видео

Примечания

Доп. информация

См. также