Обсуждение:Джаз

Невозбранно реквестирую помощь. Поможите, кто чем может, сами мы не местные.

Может джазовый и блюзовый сленг под кат запихать? Есть доставляющие вещи типа "Fresh meat party" - похороны.

Давай.

15 минут и будет готово

ИМХО в статье вперемешку написано про джаз и блюз. Может структурировать получше да про оба стиля нормально в одной статье написать?

Тогда надо отдельно про блюз вообще делать. Я потому кое-что сюда и вписал, то, что есть общее у них.

Не-не, стили прямые родственники и имеют общего гораздо больше, чем тот же буги и Рок-н-ролл. Как говорил Би Би «наше все в блюзе» Кинг: "Джаз - это блюз, получивший высшее образование". Так что их надо в одну статью, чтобы полстатьи не было одинаковыми. Благо, стереотипов про блюз полно, взять хотя бы это остоебенившее "Блюз - это когда хорошему человеку плохо", которое чуть ли не Чигракову приписывают.

Сольфеджо под кат. Да.

Нахуй надо этиваши википидарские сведения. Их можно в другом месте взять. "Где лулзы, лулзы где?" - понятно, да?

Меметичность явления в наши дни низкая: ни культовых исполнителей, ни безбашенных фанов, ни драм, ни срачей, ни мемов. Вот в 1930-50-е - да, мегамем был. Сейчас всё очень уныло.

Не совсем. Имеется некоторое количество рафинированного небыдла, которые дрочат на джаз. Объявляеют его "новой классикой" и музыкой для избранных. Нужно им это в основном для того, чтобы смотреть, как на говно, на тех, кто не понимает джаза, т. е. практически на всех окружающих. Если таких мудаков вдруг встретятся двое, то они сначала источают в адрес друг друга лубовь, но через пять минут разговора начинают люто сраться на тему какой нигра семидесятилетней давности круче, и расстаются врагами, презирая друг друга еще сильнее, чем окружающее быдло.

Тогда напилите про тогдашнюю значимость и повесьте {{Архив}}

Может надо добавить немного любви? Билл Эванс с каменным лицом, напевающий неведомую херню Эрролл Гарнер, потрясающий карлик Петруччиани...

Что за хуйня в разделе "Какие джазы бывают"? «Есть вопрос, что возникло раньше, блюз или джаз, т.к. оба этих продукта есть результат деятельности негров.» Ололо! Блюз зародился в дельте Миссисипи в конце 19 века, а джаз родом из Нового Орлеана начала 20-го, и являлся он дальнейшим развитием регтайма вперемешку с блюзом. Рок'н'Ролл является дальнейшим развитием Ритм'н'Блюза, свинга и буги, которые, в свою очередь, есть разновидности джаза, да, но сам по себе рок'н'ролл не чистая разновидность, а потомок джаза.

Если видшь хуйню и знаешь правильный ответ, бери и правь невозбранно.

Ну тогда предлагаю первые два пункта снести КЕМ или что-то типа раздела Родословная написать.

Сделаешь?

Здесь вам не союз композиторов!

Реквестирую больше лулзов и меньше сольфеджио!

• Плюсадин. Весь матан под катом надо сделать, а лулзы, которых нет, на поверхность. --Cronos 14:57, 18 января 2010 (MSK)

Я_нихуя_не_понял.жпг. Почти вся статья - матан какой-то, ей-Богу! Напишите же нормальным языком, ибо не вижу ни одного лулза.

сольфеджио тут хоть и элементарное (в школе в 5 классе проходят), но все равно под кат. Статье быть. Ваще над моар статей про разные музыкальные направления. ЗЫ: также про электронный джазз напишите.

• Статья нужная. Автору респект! Но хотелось бы больше раскрыть мемичность в интернетах и RL. Тем более, что примеров тысячи. Начиная гонениями на сабж в СССР и заканчивая пафосом 20хх - "Усадьба Джаз", интеллектуальные снобы и т.п. А какие там аккорды и размерность - это не сюда.

Вот это не ко мне. Я потому в первой строке обсуждения и попросил о помощи. Всё что знал, я напейсал в меру своих возможностей.

В этой статье написана абсолютная хуйня, я гарантирую это! Блюз(Rock'n'roll, Фанк) к джазу имеет точно такое же отношение как и Катя Лель к Металлике. Что же касается нереальной крутизны джазистов, то играть джаз лишь чуть-чуть сложнее, чем вышеперечисленное. Просто нужно выучить немного больше нот и периодически следить за изменениями тональности. Импровизация - не основа джаза, а приятное к нему дополнение и уж точно не является атрибутом только лишь джаза. В общем, либо переписать, либо снести нахуй!

Где ж ты раньше был, спаситель? Можешь лучше - делай лучше! Какие проблемы?

Сперва добейся, сука!

Уже добился, ёптю блядь!

Смотри фильм "Новый Орлеан" с Луи Армстронгом, дебила кусок

Ты хуй!

У-у!

Молю вас, ни за что не убирайте теоретическую часть, а лучше расширьте её ещё больше! Воннаби-джазист-музыкант

Выпилите про фанк как джазовый стиль, это чушь. Да и в описании стиля - ахинея.

Статью полностью переработать. Писал человек, не различающий Блюз (с большой буквы) и джаз. Блюз и джаз - две галактики в музыкальной вселенной. С Блюзом отдаленно родственны соул и фанк. А вот в джазе имеются направления, в частности, бибоп. Пардон, не спец по джазу, а вот Блюз..... . Впрочем музыку надо слушать, а не трепаться о ней

Подожду, пока всё, устаканится, и буду пере- и дописывать.

Джаз попсеет

За статью шпасиба, ждал. Потому что такое ощущение, что джаз начинают опопсовывать. Первыми за это взялись диджеи где-то там в Лондоне в начале 90-х, когда начали его сэмплировать и играть на дискотеках. Назвали это дело эсид-джаз. В западной Европе его любили и слушали аж до 2000-го года, называя еще ну-фьюжн (название «ну-джаз» тоже было слегка в обиходе). Потом, моднеть и попсеть стал даб и до сегодняшнего дня. Повытягивали из джаза самые быстро заметные интересные штуки: плавающий ритм, импровизацию, тарелочки, сбивочки. Порезали на сэмплы, добавили туц-туц-туц (где-то 125 ударов/мин), местами пизданули реверба (дабовая, кстати, тема), все это смешали, получился Trentemoller - The Last Resort (2006) и другие. Быдлодиджеи крутят, быдлоклаберы любят. Учитывая то, что где-то в 2000-м после пампин хауса моднеть стал электро хаус, а после него, где-то в 2004 минимал (он же дип-минимал, он же tech), который тоже надоел, то по всем расчетам должна появиться какая-то альтернатива. Короче все будут слушать джаз. Джаз – это модно, джаз – это небыдло, джаз – это не так, как все. К тому же по статистике: если в Лондоне что-то надоело, то через 10 лет у нас это модно.

Мало того, на варезных сайтах наблюдается вброс музыкальных сборников с тэгом джаз (но в названии обязательно должно быть nu-jazz) – это либо нормальный такой эсид-джаз датированный 1995-2005 гг., либо свежие диски с обычной попсой (но басс партия на контрабасе и саксофон иногда).

Продвинутые музыканты еще где-то в 2005 мешали джаз, даб и айдиэм, причем было заметно, что упор делался на ритм и ударные инструменты (или звуки их заменяющие), которые программировали до такой степени, что не различишь: толи здесь ниибать импровизация, толи пассаж длиной в трек. Короче сферический джаз в вакууме. Сейчас вроде биг-бэнды рулят. Вот.

Что? Какая попса? Какие биг-бэнды? Джазовым музыкантам и поклоникам жанра наплевать на то, что там играют на дискотеках. Нет, джаз, конечно, развивается, но не вышеназванной схеме.

В статье полным полно хуйни, вроде изысканий воннаби-теоретика, лютой смеси блюза и джаза, а про главное и не сказано. И да, совершенно забыли про афрокубинскую музыку.

1. Музтеория не относится исключительно к джазу, так что какого рожна она делает в статье про джаз
2. Раздел про теорию написан БЕЗYXNM, не понимающим в гармонии. Например, в части про квинтовый круг: «Вначале обозначается тональность аккордом До-мажор, затем идёт прыжок вверх по кругу в тональность Ля-минор». Никакого прыжка, ни в коем случае: До-мажор и Ля-минор — одна тональность, по сути (и на квинтовом круге занимают одну позицию). Аналогичное дальше: «Можно невозбранно импровизировать в До-мажоре (с некоторыми ограничениями, конечно), когда все остальные играют в Ля-миноре». Ёбаный стыд.

Так что предлагаю раздел про теорию удалить (не надо делать из Lurkmore музучилище, тем более, такое), остальное допиливать. Больше меметичности.

Тогда выпиливаем?

Иди лобзиком фанерку выпиливай. ПЕРЕпилить слабО, умник?

Зачем перепиливать? Раздел по теории в статье про джаз не нужен. А то давайте ещё в статью про митол напишем раздел про фригийский лад и пониженные строи. В статье про джаз должно быть именно про джаз.

Реквстирую статью про фанк и фанекров. Быдло еще то, да и лулзы генерирует.

DA DA DA Про Джорджа Клинтона и его банду можно и нужно отдельную статью влепить.

До и ля-минор - разные тональности, блять. Просто их звукоряды совпадают. Но у нот всё равно разные функции. Тонаньность же - это "тяготение" к определенной ноте, которая проходит через всё произведение. Так что удаляйте нахер.

Добавь про связь Джаза и Героина.

В таком случае, ПЕРЕ- или ДОпиливайте сами. А то как умничать, то сразу все спецы, а как делать, так "заткнись, сука" и "ты хуй". Впрочем, всё сие осбуждение в точности подтверждает суть. Поздравляем призёров, а я сваливаю отсюда.

Если это ты писал про теорию, то да, съеби, говнарь.

Кто говнарь - ты говнарь, ётпю бля! А я джазист. А ты, соответственно, гавно, мальчик.

Джазист не мог написать такую безблагодатную статью про своё любимое направление. Если, конечно, это не говнарь-джазист. И вообще, что значит «джазист»? Ты играешь джаз?

Я играю всё и на всём. А ещё я являюсь многократным призёром Специальной Олимпиады, так что рекомендую со мной не спорить.

Как скажешь, милый ^_^

Анон, не мешай удалять потуги воннаби-теоретика.

Драго, почитал бы хоть тот мусор, прежде чем восстанавливать. Выдали дураку банхаммер, а он и пользуется.

Автор статьи - мудак

Блядь, это пиздец. Какой Луис Армстронг, лол, с каким саксофоном, он трубач, блядь. Вы хотя бы основных исполнителей слышали, Колтрейна, Мингуса, Монка, Коулмана, Долфи? Расписали пять из двадцати стилей, зато всюду упомянули бездарного мудака Армстронга, из-за которого теперь каждый недалекий уёбок уверен, что джаз - это "легкая, приятная, расслабляющая веселая музыка".

Даже желания помогать таким уёбкам нет. Илитисты восьмого класса, лол, слышали Армстронга и Синатру.

Воинствующее небыдло детектед. Упырь мел, а то лопнешь, деточка.

Вам быть может не известно, но статьи на этом сайте могут править совершенно разные люди, причём невозбранно. Так что не надо всё валить на одного человека, который когда-то всего лишь дал жизнь статье. Это раз. А, во вторых, если видишь какую-то ошибку и знаешь правильный ответ, то почему бы её не исправить, не правда ли? И при этом не нужно писать своё личное мнение в текст основной статьи. Его всегда можно высказать здесь, милости просим, а мы в свою очередь по мере наших возможностей всегда будем рады поучаствовать в дискуссии.

Допилите в статью раздел про "джазовые похороны" в СШП. Лулзово-же!

Ересь

Не могу не заметить, что автор весьма и весьма отдаленно знаком с понятием «джазовая импровизация» и направлениями джаза. 90% приведенного сленга не имеет к джазу/блюзу никакого отношения.

По поводу приведенного сленга все претензии к [1] и еще первой пятерке сайтов в гугле по запросу «джазовый сленг». Так-то!

СТАТЬЮ ПЕРЕПИСАТЬ НАДОБНО ПОЛНОСТЬЮ, ТОВАРИЩИ! Не хочу никого оскорблять, но, право же, создается впечатление, что автор статьи просто опробовал здесь свою новую клавиатуру. Эталон статьи с плашкой «shitty». -- FransB 01:04, 24 января 2010 (MSK)

Может ты и перепишешь? Только не забывай про лулзы, а то мне уже досталось на орехи. Фанатизма не надо. И рефоёбства, кстати, тоже.

Боюсь, что нет, я слишком люблю джаз, чтобы доставлять статейные лулзы о нем :) Если я начну переписывать статью, получится сплошное викиёбство. Максимум, что могу — рассказать и дать дельный совет, а переводом всего этого в лулзы пусть занимаются те, кто умеет это делать.

С определением импровизации автор не попал, ибо «прокачка слуха» и накапливание в голове музона тут все-таки не при чем. Тут цимес в умении импровизатора связывать между собой части мелодии не так, как принято, вот и все. Лишняя пауза, смена ритма тут и там, лишняя нотка — вот и знакомая вроде бы мелодия звучит по-другому, вот вам и импровизация. Алсо, импровизация требует от импровизатора знания своих согруппников (если таковые есть), и умения чувствовать то, что они играют. Пример.

Направления тоже вызывают вопросы. Почему-то не упомянут новоорлеанский джаз, т. н. «диксиленд», отец всех современных и не очень стилей джаза. А фанк не имеет отношения к джазу вообще (как родственный стиль).

Опять же, к вопросу о наркоте. Хотелось бы увидеть в статье конкретные имена джазменов-любителей веществ - поелику тема зело злободневная. От себя могу назвать пианиста Билла Эванса - вполне возможно, что сложными аккордовыми построениями он обязан именно препаратам.

Наркомани на городi рiжуть маковиння

Жааазмены-любители Веществ, кроме Билла Эванса: Чарли Паркер. Знатный планокур и не только. Бад Пауэлл - алкоголик, наркоман и шизофреник. Лестер Янг - опиюшник, умер от сердечного приступа, вызванного неумеренным упарыванием. Майлс Дэвис - планокур и опиюшник. Опиюшничество извиняет его болезнь, при которой бывают лютые приступы боли в мышцах и суставах, а еще лет тридцать назад они давились только опиатами. Джон Колтрейн - опиюшник. Умер от гепатита, вызванного пристрастием к ширеву и перешедшего в рак печени, такие дела. Сонни Роллинз - опиюшник, по сей причине и на тюрьме сиживал. Стэн Гетц - алкоголик и опиюшник. Сиживал на тюрьме за попытки грабить аптеки. Телониус Монк - наркоман-дилетант, вещества употреблял эпизодически, ему и своей собственной дури хватало, потому что шизофрения такая шизофрения... Жако Пасториус - алкоголик, страдавший тяжелым биполярным психозом. Тони Уильямс веществами не увлекался, но всю жизнь страдал от депрессии. Список можно продолжать.

Пипец.

Кстати, граждане, обратите внимание, что творческая активность вышеперечисленных веществоведов (кроме Пасториуса) относятся к одному временному отрезку - эпохе свинга. Символизирует, не так ли? ИЧСХ, со времен появления фьюжна (т.е. примерно с 70х) лично я не знаю ни одного джазмена-наркота - кроме, опять же, Пасториуса. Видно, это вышло их моды. Посмотрите на Кита Джарретта - этому человеку музыка и так как наркотик. Когда он играет, он определенно ловит кайф!
Алсо, информацию про джазовую наркоманию нужно олулзить и включить в статью.