Обсуждение участника:ZMozga/Битва за Украину 2013-2016/Архив/1
Наконец-то этот свидомит и агитатор займётся делом.
- Кошмар. Вот уж реально человеку делать нечего.
- У меня только 1 вопрос, а почему до 2016 сроки проставлены?
- У Z/M инсайдерская инфа из Госдепа, очевидно же.
- Потому что есть отсрочка на введение в действие договора об ассоциации с ЕС до 1 января 2016 года, и ещё Медведев подписал постановление об отмене зоны свободной торговли Рашки с Украиной в случае, если договор с ЕС таки начнёт выполняться до 1 января 2016 года. Ещё Путин выдвинул какие-то новые требования уже после решения ЕС об отсрочке выполнения договора, толком не ясно какие, но опять же касаются условий договора между ЕС и Украиной. Кроме того, газовый спор в стокгольмском арбитраже будет рассмотрен не ранее конца 2015 года. Это игра в долгую, очевидно же! — Z/M 18:18, 25 сентября 2014 (MSK)
- У меня тогда только 1 просьба. Если это закончится до апреля 15-го, не меняйте здесь дату, пусть останется.
- Сдурел? Там отсрочка только по половине торговой части. Политическую часть приняли и доступ Украине на рынок ЕС открыли.
- Этот режим с мая работает до 1 ноября, если не ошибаюсь. Теперь продлят. [1] Правительство приняло постановление об утверждении плана мер по имплементации ассоциации из 488 пунктов на 121 странице[2][3] Раздел по торговле с отсрочкой до 2016. Полный текст этого плана я так и не нашёл в инете. Может кто подкинет ссылку? — Z/M 00:00, 27 сентября 2014 (MSK)
- Сдурел? Там отсрочка только по половине торговой части. Политическую часть приняли и доступ Украине на рынок ЕС открыли.
Поплашкоёбствую немного
| Я ни верю! Вы все врёти!1! Я ни верю!1! Ва всем винаваты пиндосы!1! Капиталисты!1! Бэндэры!1! |
А почему бы и нет
| Я не вірю! Ви все брешете!!1 Я не вірю!!1 У всьому винні москалі!!1 Кацапи!!1 Путін!!1 |
Хуита
Прочитал вашу статью, люди, и вот что хочу вам сказать. Люди, да вы охуели!!!
- Всё правильно человек пишет. Это действительно передел сфер влияния, а на классическая гражданская война. Хотя, лично мое мнение, что тема непосильная. Уж очень много автор решил запилить. З. Ы. ZMozga, для качества изложения запили о запрете рассмотрения федеративно-земельного устройства Кравчуком в 1992 году, референдуме 1994 года на Донецке, о губернаторе Чупруне с 1992 года и его идеи о федерализации, о волшебном выходе на политическую сцену Януковича, о 1998 и экономическом эксперименте Януковича, о Северодонецке `04, о «компромиссе» Ющенка и пр.
- А вообще Евромайдан — логичное завершение Оранжевой революции. Он соотносится с ней примерно так же, как Исламская революция в Иране с Конституционной революцией в нём же. — Мимоватник
- Евромайдан — логическое завершение унитарной Украины с её национальной идеей, которую перманентно сотрясали кризисы. Только вот укры этого еще не поняли. А для полного переформатирования страны нужно что-то посерьезнее локальной войнушки и экономических проблем, увы.— Мимоватник № 2
- Хули вы мне тут лепите за Евромайдан? Это всё показуха. Реальные дела творились гораздо раньше и тише. Мимоватник № 2,унитарную украину закончил Янукович в 1998-99 годах. А ещё раньше было заседание Донецкого обл. совета о рассмотрении «федеративного» вопроса на внеочередной сессии. Потом был шахтёрский страйк. Потом было решение четырёх областей о создании регионального экономического самоуправления. Потом был приказ Кравчука № 560/93 — реальный гвоздь в крышку гроба унитарности. Потом был референдум 1994 года, суды, запреты… В том же году объявил о себе Ющенко — когда выебал Тихого. Потом была конституционная реформа 1996 года. И ещё в сторонке стояли Симоненко с Морозом, которые очень много подкинули дров в котёл сепаратизма ещё в 90-х годах… Тут реально надо по архивам шастать и книгу писать.
- > Это всё показуха— эта уже показуха привела к самому серьезному кризису за все 23 года самостийности. Насчет унитарности — я имею ввиду несколько другое. Вот русины требуют автономии, а им Киев не дает, например. А все дело в том, что в рамках национальной Идеи™, которую особенно любят правосеки сейчас, на Украине не может быть никакой иной национальности, кроме как украинец. При этом одновременно ты можешь быть хоть русский или армянин, но ты все равно украинец, бля! Такие вот ВП. Ну так вот. Федерализация, многонациональность, мультикультурастия — это все всегда противоречило и противоречит национальной идее. Весь цимес в том, что бомба под унитарность Украины оказалась заложена еще в 91 году, при обретении нэзалежности. Тут тебе и русский по ментальности юго-восток, и Крым, который сам себе на уме, и центральная Украина, и Галиция. За эти годы глубокие противоречия так и не позволили им сплавиться в одну нацию. Более того, иллюзорная украинская нация всё более разобщалась. Теперь добавим сюда: 1) Идею Украины-не-России. Что сразу осложняет отношения с соседом. Хохлосрач родился не вчера и всегда намного опережал бульбосрач или казахосрач. Намекает. 2) Херовое экономическое развитие. А точнее, его отсутствие. Украина входила в десятку экспортеров оружия, при этом не производя это самое оружие вообще(!), а тупо беря, к примеру, танк со склада, модернизируя и продавая его. С нуля сделать новый к текущему момент уже тупо не могут — нет технологических цепочек, оборудования и т. п. Далее — снижение народонаселения с 52 млн до 45 за годы самостийности. Вот знакомый с Украины как-то сравнивал два города в России и Украине, поскольку часто в Россию к родне приезжал. И если в России за эти годы видно какое-то развитие — новые здания строят, инфраструктуру какую-никакую и т. п. — то в его городе время как застыло, новшеств почти нет. И так далее. Примеры можно приводить бесконечно, суть одна: просер Украшкой всех полимеров, медленный и постепенный. Собственно говоря, вот я о чем. О том, что выбранный путь был изначально путем в никуда. Просто в 2014 всё окончательно пошло по пизде и все системные проблемы вылезли наружу.— Мимоватник № 2
- Давай подискутируем. Только без срача, ваты, сала и пр. Кризис — это «состояние, при котором существующие средства достижения целей становятся неадекватными, в результате чего возникают непредсказуемые ситуации и проблемы». Исходя из такого утверждения, кризис — это и есть 91-93 года. А сейчас наблюдаем результат кризиса. Не путаем причину и следствие. Всю эту заваруху давно предвидели. О таком раскладе сил писали ещё в 1998 году, правда, не в интернетах, а ещё на бумажке. Просто, ни один президент и/или политическая сила не хотели брать на себя ответственность за раскол страны. > правосеки— хуета. Этих самых правосеков (радикалов) около 2,1-2,2% (как и в любой другой стране) дееспособного населения, они абсолютно не влияют на ситуацию в стране и не имеют политического веса. Кстати, на Украине, в сравнении с другими странами, радикалов ещё очень мало. Это стало очень благодатной страшилкой для русского телевизора, не более.
А теперь небольшой экскурс в историю: в октябре 1992 года во время первых шахтёрских пикетов, спикер Плющ заявил на заседании Рады, что не против федеративно-земельного устройства государства, так как это единственный шанс для страны (умный мужик, уже тогда почуял). Вот тогда и случился раскол (да ещё какой). Правда, конкурирующему лагерю это не понравилось и тогдашняя «Демократическая партия» в лице Суярка и Бирчака заварила кашу с разбирательством… И выиграла, что очень странно. Цимес в том, что тогдашний Лугандон должен был иметь форму четырёх областей: Харьковской, Луганской, Донецкой и Запорожской. Вот именно Запорожская область и стала камнем преткновения между демократами и «Движением за возрождение ДонбаССа». Дело в том, что на Запорожье было сконцентрировано большое количество стратегического производства, которое хотели удержать как демократы так и федералисты (о «Мотор Сич» слышал?). А без Запорожской области Лугандон никому не был нужен и даром. Спросишь, как так получилось, что демократы выиграли битву? Да всё просто, в это время в России разразился Конституционный кризис и из Дома Советов понемногу выносили трупы. Ельцину было совсем не до нового квази-государства. Вот без поддержки России федераты и проиграли. Тогда разошлись по-мирному, даже никого не посадили за «попытку раскола».
Но, у некоторых недополитиков желание реванша осталось. Таким реваншистом возомнил себя Чупрун — выходец «красных директоров». Чупрун поднимает бучу, мол ДаМбасс всю Украину кормит, так давайте или федерацию, или пересмотрим бюджет и наделим регион специальными правами, короче — шантаж. Президент Кравчук понял, что пахнет жареным и сделал огромную ошибку — отдал на откуп Лугандону право распоряжаться государственной собственностью, вообще всеми гос. предприятиями! Снова началась заваруха, демократы в кабмине блокируют решение о передаче предприятий. В свою очередь, Лугандон оказывается платить отчисления в казну и инициирует референдум о независимости региона 1994 года. Как видишь, уже тогда разыгралась нехилая драма. Референдум в Донецке и Луганске проходит на ура, Россия, как всегда, поздравляет с победой. Правительство в Киеве всяко блокирует счета, отменяет решения, закатывает суды… и тянет время до выборов президента.
Новоизбранный президент Кучма втихаря договаривается с США о поддержке целостности страны в обмен на отказ от ядерного оружия. Тогдашняя Россия, которая занята Первой Чеченской, не сильно стала спорить и отступила под давлением США. Подписали Будапештский меморандум. Новоизбранный Кучма за поддержки США разгулялся всяко: и подчинил себе всех глав областей, и конституцию с унитарной державой запилил, и с Россией помаленьку налаживал.
Но случилось то, что случилось — появился Путин, который снова начал разогревать сепаратистские движения на востоке всякими лозунгами о «славянском братстве», «возрождения совка» и прочим бредом. При прямой поддержке России в 1997 году запилили «Партию Регионов», тогда ещё «Партия регионального возрождения Украины». Путин очень круто финансирует партию (не лично, конечно), выделяет астрономические сумы на «возрождение Российской православной церкви» на просторах Лугандона.
Страсти в Донецке снова запылали. Дело было намечено на время выборов 2004 года — даже дату референдума снова назначили 5 января 2005 года. Только случился первый майдан, который всяко поддержал Запад: и Путину поднасрали с «возрождением совка» и раскола Украины не допустили. Регионалы бунтуют, в Северодонецке происходит съезд 3 тысяч всяких депутатов, которые готовы пилить автономию снова четырёх областей, если не оберут Януковича, орёт Лужков с кепкой в руке, весь цирк транслируется исключительно российскими телеканалами…
Пришел к власти Ющенко, который под давлением регионалов снова назначает главой Донецкой обласной администрации… да-да-да, именно того самого Чупруна, который запилил референдум 1994 года!!! Ющенко фейлит и к власти приходит Янукович, которого по старой-доброй традиции троллят майданом.
И тут всё снова завертелось: и бандеровцев из нафталина достали; и страшилки о правосеках сочинили; и хохлосрач наново раздули… и волшебным образом в марте-апреле запрос всемогущему Гуглу «Украинский фашизм» перевалил за лям результатов в выдаче. Такие дела.
Я тебе специально акцентировал на событиях 91-94, чтобы ты увидел, что идея сепаратизма совсем не новая, а горела всегда. Надеюсь, что хоть на этот раз уже отпустят Лугандон на все четыре стороны. Иначе будет ещё один майдан, но уже с оружием в руках и полноценная война с Россией, и братскими танками в Киеве и Львове.- Думаю не отпустят. Тут (на западной) сейчас идет дикая пропаганда в местных СМИ. Батюшки (а ПГМ тут 95%) промывают МНУ какие хреновые русские. Бабки рассказуют как подруга подруги сестры кумы подруги было в Рашке, и какая тама нищета. Бурьяны во всех дворах, все пьяные, поля гуляют, и т.п… Так шо к примирению никто не готовится, и как обычно, понимать оппонента не собирается.
- Мил человек, я тебе тут плахту в несколько килобайт запилил, а ты мне о бабках и СМИ. В кои то веки бабки решают судьбу государства? И вообще, не знаю в какой ты «западной» живешь, лично я во Львове. Тут всё как было, так и осталось. Никакого ПГМ и «дикой пропаганды». Возможно, всё зависит от круга интересов и общения.
- Ну я в Луцке. Не знаю так ли и осталось, как было, но местные газеты, которые иногда попадаются, четенько промывают мозги населению. Матюгальник (вот влом выбрасывать, он скрашивает своими высерами процесс пищеварения) тош всякую хрень вбрасывает. Ну и как во Львове не знаю, но в львовской, тернопольской и ивано-франковской области повально развели культ небесной сотни. Даш такая мелочь: перила мостов с одной стороны жовто-блакытни, а с другой червоно-чорни. А бабки, которые на бабки, а старушки, всегда были составным звеном промывки мозгов подрастающего поколения.
- Мил человек, я тебе тут плахту в несколько килобайт запилил, а ты мне о бабках и СМИ. В кои то веки бабки решают судьбу государства? И вообще, не знаю в какой ты «западной» живешь, лично я во Львове. Тут всё как было, так и осталось. Никакого ПГМ и «дикой пропаганды». Возможно, всё зависит от круга интересов и общения.
- Да, и забыл: до весны тут тока и разговоров было про то, какие дотационные восточные регионы, а крым так вааще сборище мудаков. А ща как бы все это срочно понадобилось.
- Лурчую, я ещё в мае писал — нахуй этот Лугандон, пусть идут на хутор бабочек ловить. Свой вклад он внёс, некогда пророссийские Харьков и Одесса перестали быть таковыми, кормить его больше не надо, а восстановить скоро станет нереально. Не нужен.
- Одесса никогда не была пророссийской :) Русскоговорящей — да, но не пророссийской. Это я могу сказать с уверенностью человека лучшую половину жизни там прожившего. Одесса сама по себе. Но если этот идиотызьм, называемые обсосисиация с ЕС продолжится — она сделает ноги. В колонии нет гешефта.
- Ну звиняй, быть тру самостийной Украина не может и как минимум ближайшие 20 лет не сможет. Так что или ассоциация, или педорашка.
- Ого, сраная украшка окнчательно скатилась в сраное говно, но почему-то искренне надеется, что ее приютит либо русский либо западный сутенер. Мысля что вас скоро уже весь мир пошлет нахуй, как-то не хочет думаться, да?
- По сравнению с вашей «любовью» — это весьма привлекательная мысль. Тем более, что в ближайшие лет пять вы скатитесь в такое же УГ, только эпических масштабов. Покупай валюту, пока можешь.
- Тебе из Голландии виднее, бгг. Алсо, ты там с Шарием случаем не пересекался?— Мимо проходил
- Коим хреном, позволь спросить? Даже если он где то в Амстердаме — тут 800тыщ человек. Да и похуй мне на него, если честно.
- Взаправду говорят, хохол не национальность, а диагноз. Ему говорят: «вы в глубокой жопе», — а он отвечает: «ничего, Россия через 5 лет еще глубже будет». Ты идиот или неадекват? В любом случае — не жаль таких, не нужны вы никому. Лишь бы у соседа корова сдохла. Выколи рыбка мне глаз, чтоб москаль на оба ослеп. Пушечное сало геополитики как оно есть.
- Ой вей, кто бы говорил. Нагадили, а теперь ещё и вякаете? Вот уж правда, русская идея — это сидя по уши в дерьме, затащить туда всех остальных. Я лишь сказал, что Украине нет смысла ложится под Россию, потому что Раша завоняется через несколько лет, а то и вовсе закуклится в этакую КНДР мировых масштабов. Чем меньше будет связей с вашим гадюшником — тем лучше. Ведь действительно есть корреляция: чем раньше та или иная страна свалила из РИ/СССР/КНДР — тем выше там уровень жизни.
- А под кого есть смысл ложиться Украине?
- Ну вот Украина 23 года назад от Рашки свалила и что-то перемен к лучшему не видно и не факт, что они вообще будут в ближайшие лет десять. > Вот уж правда, русская идея — это сидя по уши в дерьме, затащить туда всех остальных— ох лол, форс фразочки чечена такой форс, ей-богу. При этом в чем конкретно суть претензий к Раше — объяснить такие ораторы затрудняются. Лично я вот рад, что сейчас в России, а не в Украшке, где все уже походу реально съехали с катушек от пропаганды. — Мимо проходил
- Суть в том, что Укряшка до сих пор не свалила от Рашки, а делает это прямо сейчас. Рашка всячески этому противодействует. В качестве способов — шантаж (угроза поднятия пошлин, газовый вентиль), подкуп (взятка Януковичу) и военная сила. Этим отличается от методов Запада, которые в первую очередь привлекают собственным примером население, дают кредиты и гранты. Пропаганду ведут обе стороны. — Z/M 10:29, 27 сентября 2014 (MSK)
- Только ли россия сопротивляется? А что делать промышленным регионам, выпускающим продукцию высокой степени переработки в сранной гейропе? Куда деть несколько миллионов рабочих с этих предприятий? Шо пан предлагает? Сколько моторов продала мотор сич не в россию? А заря машпроект в Николаеве? Пан с Харькова, как мне помница? Так сколько за 23 года построено гордых украинских самолетов? Или мечта каждого свидомита торговать титаном и ферромарганцем, продавая плиту в 5 тонн с проходом фрезы по 2-м граням, чтобы можно было выдать за изделие, а не за сырье?
- Вот и вся суть ватника — стабильность любой ценой. Это говно уже 15 лет как морально устарело. Зачем модернизировать производство, готовить спецов, развивать сырьевую базу, если Рашка и так покупает. И долго по-твоему это будет продолжаться? 5 лет? 20? «На наш век хватит, а там хоть говно коромыслом». К тому времени как Федерацийо дорастет до европейских стандартов производства, гейропа будет уже на 2 шага вперде. Каклы либо приведут производство в порядок сейчас, либо ВСЕ РАВНО придется это делать в обозримом будущем, когда до этих стандартов дотянется Рашка. В первом случае — выход на рынки Гейропы и, в возможной перспективе, — Рашки. Во втором случае — намертво зависнуть на ее, Рашки, уровне и пиздец во веки веков. Улавливаешь?
- Улавливаю. Я работаю на предприятии с редкостным для украины технологическим уровнем. Могу пригласить на экскурсию, так как должность позволяет. Ну, ни за мой счет, разумейца :) Так вот: выбиться на европу предприятие за 15 лет практически не смогло. 10%, и то в основе пше и при. Зато россия 60%. Даю пруф, для обчего расвития: http://www.modern-expo.com/
- > Вот и вся сутьвышиватника — назло рашке любой ценой. Это говно уже 15 лет как морально устарело. Зачем модернизировать производство, готовить спецов, развивать сырьевую базу, если только Рашка всё это покупает, а рынки Гейропы этим говном забиты под завязку? И долго по-твоему это будет продолжаться? 5 лет? 20? «На наш век хватит, а там хоть говно коромыслом». К тому времени как Украшка дорастет до европейских стандартов производства, Гейропа будет уже на 20 шагов вперде. Каклы гарантированно просрут своё производство сейчас, потому что гейропе каклы нужны как сырьевой придаток. Улавливаешь?
- Вот и вся суть ватника — стабильность любой ценой. Это говно уже 15 лет как морально устарело. Зачем модернизировать производство, готовить спецов, развивать сырьевую базу, если Рашка и так покупает. И долго по-твоему это будет продолжаться? 5 лет? 20? «На наш век хватит, а там хоть говно коромыслом». К тому времени как Федерацийо дорастет до европейских стандартов производства, гейропа будет уже на 2 шага вперде. Каклы либо приведут производство в порядок сейчас, либо ВСЕ РАВНО придется это делать в обозримом будущем, когда до этих стандартов дотянется Рашка. В первом случае — выход на рынки Гейропы и, в возможной перспективе, — Рашки. Во втором случае — намертво зависнуть на ее, Рашки, уровне и пиздец во веки веков. Улавливаешь?
- Только ли россия сопротивляется? А что делать промышленным регионам, выпускающим продукцию высокой степени переработки в сранной гейропе? Куда деть несколько миллионов рабочих с этих предприятий? Шо пан предлагает? Сколько моторов продала мотор сич не в россию? А заря машпроект в Николаеве? Пан с Харькова, как мне помница? Так сколько за 23 года построено гордых украинских самолетов? Или мечта каждого свидомита торговать титаном и ферромарганцем, продавая плиту в 5 тонн с проходом фрезы по 2-м граням, чтобы можно было выдать за изделие, а не за сырье?
- Суть в том, что Укряшка до сих пор не свалила от Рашки, а делает это прямо сейчас. Рашка всячески этому противодействует. В качестве способов — шантаж (угроза поднятия пошлин, газовый вентиль), подкуп (взятка Януковичу) и военная сила. Этим отличается от методов Запада, которые в первую очередь привлекают собственным примером население, дают кредиты и гранты. Пропаганду ведут обе стороны. — Z/M 10:29, 27 сентября 2014 (MSK)
- Таджикистан свалил из СССР вместе со всеми. Туркмения тоже. И где они теперь?
- омг, а может быть Таджикистан какбэ тоже на поводке остался у рашки, как и украшка (правда она воюет)?
- Ой вей, кто бы говорил. Нагадили, а теперь ещё и вякаете? Вот уж правда, русская идея — это сидя по уши в дерьме, затащить туда всех остальных. Я лишь сказал, что Украине нет смысла ложится под Россию, потому что Раша завоняется через несколько лет, а то и вовсе закуклится в этакую КНДР мировых масштабов. Чем меньше будет связей с вашим гадюшником — тем лучше. Ведь действительно есть корреляция: чем раньше та или иная страна свалила из РИ/СССР/КНДР — тем выше там уровень жизни.
- Тебе из Голландии виднее, бгг. Алсо, ты там с Шарием случаем не пересекался?— Мимо проходил
- По сравнению с вашей «любовью» — это весьма привлекательная мысль. Тем более, что в ближайшие лет пять вы скатитесь в такое же УГ, только эпических масштабов. Покупай валюту, пока можешь.
- Ого, сраная украшка окнчательно скатилась в сраное говно, но почему-то искренне надеется, что ее приютит либо русский либо западный сутенер. Мысля что вас скоро уже весь мир пошлет нахуй, как-то не хочет думаться, да?
- Ну звиняй, быть тру самостийной Украина не может и как минимум ближайшие 20 лет не сможет. Так что или ассоциация, или педорашка.
- Одесса никогда не была пророссийской :) Русскоговорящей — да, но не пророссийской. Это я могу сказать с уверенностью человека лучшую половину жизни там прожившего. Одесса сама по себе. Но если этот идиотызьм, называемые обсосисиация с ЕС продолжится — она сделает ноги. В колонии нет гешефта.
- Думаю не отпустят. Тут (на западной) сейчас идет дикая пропаганда в местных СМИ. Батюшки (а ПГМ тут 95%) промывают МНУ какие хреновые русские. Бабки рассказуют как подруга подруги сестры кумы подруги было в Рашке, и какая тама нищета. Бурьяны во всех дворах, все пьяные, поля гуляют, и т.п… Так шо к примирению никто не готовится, и как обычно, понимать оппонента не собирается.
- Давай подискутируем. Только без срача, ваты, сала и пр. Кризис — это «состояние, при котором существующие средства достижения целей становятся неадекватными, в результате чего возникают непредсказуемые ситуации и проблемы». Исходя из такого утверждения, кризис — это и есть 91-93 года. А сейчас наблюдаем результат кризиса. Не путаем причину и следствие. Всю эту заваруху давно предвидели. О таком раскладе сил писали ещё в 1998 году, правда, не в интернетах, а ещё на бумажке. Просто, ни один президент и/или политическая сила не хотели брать на себя ответственность за раскол страны.
-
- Хули вы мне тут лепите за Евромайдан? Это всё показуха. Реальные дела творились гораздо раньше и тише. Мимоватник № 2,унитарную украину закончил Янукович в 1998-99 годах. А ещё раньше было заседание Донецкого обл. совета о рассмотрении «федеративного» вопроса на внеочередной сессии. Потом был шахтёрский страйк. Потом было решение четырёх областей о создании регионального экономического самоуправления. Потом был приказ Кравчука № 560/93 — реальный гвоздь в крышку гроба унитарности. Потом был референдум 1994 года, суды, запреты… В том же году объявил о себе Ющенко — когда выебал Тихого. Потом была конституционная реформа 1996 года. И ещё в сторонке стояли Симоненко с Морозом, которые очень много подкинули дров в котёл сепаратизма ещё в 90-х годах… Тут реально надо по архивам шастать и книгу писать.
- Евромайдан — логическое завершение унитарной Украины с её национальной идеей, которую перманентно сотрясали кризисы. Только вот укры этого еще не поняли. А для полного переформатирования страны нужно что-то посерьезнее локальной войнушки и экономических проблем, увы.— Мимоватник № 2
- А вообще Евромайдан — логичное завершение Оранжевой революции. Он соотносится с ней примерно так же, как Исламская революция в Иране с Конституционной революцией в нём же. — Мимоватник
- хуй там. украшка дефится от рашки, пока последняя воюет в границах, позволяющих мировому населению не замечать происходящего, а альфачам делить свои интересы
- когда Словения дефилась от Югославии с ГДРвским оружием это была гражданская война. про гражданскую войну 1918-21 годов вообще молчу - там воевали десятки стран буржуинов. а вот во имя чего - европейских ценностей или коммунистической революции - это похуй для истории.
Похоже автор не знает толк в вате
А именно в украинской вате (не вышивате). В целом:
- украинская вата разговаривает преимущественно на суржике(!), и перекос в сторону украинского/русского языка зависит от собеседника.
- украинская вата, зачастую, ностальгирует по Сталину или приветствует его методы ведения внутренней политики.
- украинская вата — это, как минимум, половина людей пенсионного возраста Украины, соответственно, вполне вероятно, что харьковские родители коренного раковчанина — украинская вата.
- украинская вата иногда приходит на такие мероприятия, как #Евромайданэлла
- украинская вата может быть родом из западной Украины и даже разговаривать не на суржике, а на чистом украинском sad but true
- украинская вата мечтает о возрождении совка, колбаса ведь дешевле была.
- Нет никакой разницы между ватой и укроватой. И про половину ты хватил.
Теперь уже и в Российских СМИ
http://www.novayagazeta.ru/society/65502.html - ушел из жизни кадровый военный РФ - старший лейтенант Тимин Захар. Захар служил в воинской части 27777 в Чечне, недавно получил звание старшего лейтенанта. По должности — командир взвода. Погиб на территории Донбасса.
Я просто оставлю это здесь: http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/original-size/20140927_GDC917.png
- ну у нас дофига антиправительственных сми, которые не хуже цензорнета пишут. ну а собсна не вижу ни одной причины, почему бы России не помочь пророссийским движениям. конечно, желающим умереть во имя европейских ценностей этого не понять, но так бывает.
Уголок советов
Может быть абзац про Боинг перенести по хронологии в раздел Российско-украинская гибридная война ?
- Можно, но не обязательно. Есть ещё у кого-то мнения по этому вопросу? — Z/M 19:58, 3 октября 2014 (MSK)
- Перестать
обвинять во всём русских и посмотреть в зеркало, ибо кто Януковича выбрал? Он сам себя магией, что ли?писать с середины и начать с предыстории и предпосылок.
- Перестать
Раз уголок советов, то дайте справочку, плиз: чем собственно российский Т-72 (тот, что на фоточке в аэропорте) отличается от украинского Т-72?
- После развала совка, Украине достался огромный парк бронетехники. Только одних танков 6500 шт., из них 1300 Т-72. Проблема с Т-72 состояла в том, что они выпускались исключительно Уралвагонзаводом в Нижнем Тагиле, потому и обслуживать вне совка оказалось затруднительным. Плюс ко всему, если подлатать и покрасить ещё получалось, то движки приходилось клянчить именно родные — украинские производственные мощности просто не выпускали таких. Посему в 90-х его сняли с вооружения и стали продавать на право и налево за скромные 250—500 тыс. у.е. за штуку. С Т-64 всё проще — его клепали на заводе им. Малышева в Харькове: деталей на складах завода — жопой жуй (запас на весь совок); специалисты на месте; ничего импортировать не надо. Да, анон может верно подметить, что в 2014 году Украина снова приняла на вооружение Т-72, но их пока в бой не пускают. Отдельно стоит заметить о «консервации» и «хранении» танков. При «консервации» с танка снимают всё, что только можно: казённик пушки, радиостанцию, прицельные приспособления, блоки бортовой электроники, ФВУ, некоторые компоненты двигателя. ИЧСХ, весь снятый металлолом хранят на отдельных складах, посему захватить разобранный танк на складах в Артемовске ещё пол дела, дальше надо бы съездить под Киев и наворовать недостающих компонентов — идиотизм службы РАО. Посему танк с консервации это, по сути, кусок железа с нерабочей пушкой во лбу, да ещё нужно иметь всю сопроводительную документацию по консервации: какие именно блоки были демонтированы на конкретной единице; куда какие проводки тыкать; пристрелочные таблицы пушки для установки прицела и пр. А «хранение» это вообще пиздец, коробки гниют на чистом воздухе без смазки, покраски, герметизации и пр. нужных мероприятий. Вживую «хранение» выглядит так: http://loveopium.ru/content/2012/06/tanks/09.jpg, http://www.bagnet.org/doc/images/news/25/240836/tank_11.jpg, http://inforesist.org/wp-content/uploads/014030411435.jpg. Исходя из вышеизложенного, в 99,9% случаев при виде Т-72 с лугандонцами на борту, можно смело говорить о путинской гуманитарке. Особо запущенный случай: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kx3HfmiSb6U#t=954 - 29.09.14, гвардейский знак крупным планом.
- > гвардейский знак крупным планомНамалеванный на крышке дальномера (если не ошибаюсь) вручную — охуенное доказательство, угу-угу. А насчет Т-72 вопрос срачный: кое-какие эти танки у укров на ходу таки были и что-то из них даже захватили. Военторг не военторг — хер его знает. Но военных диванных искпердов по этому вопросу с обеих сторон хватит.— Мимо проходил
- Особенно в контексте того, что Т-72 — советская машина. — :::>^,,,,^<:::
- Не, не дальномера, а ИК осветителя «Луна». Хрен его знает, товарищ майор. Пускай диванные иксперды выясняют, мне лично проебом. Выше я сказал именно то, что хотел сказать. «Живые» 72-ки можно встретить возле танкоремонтных заводов, а их не так уж и много: Киев, Харьков, Львов, Житомир + склады. В Житомире обслуживают только колёсную бронетехнику. В Артемовске последний танк заводился в 2001 году. Последняя 72-ка покинула боевые части в 2007 году. Всё, больше у меня нету информации ни о применении Т-72 украинцами, ни о нахождении на территории Лугандона, ни о отжиме таковых лугандонцами.
- А вот на это вы что скажите, товарисч?
- Порошенко на выставке достижений военпрома 26 июля 2014 г. в Новых Петровцах. Каким боком это значит, что он снова принят на вооружение?
- А каким боком не значит?
- Порошенко на выставке достижений военпрома 26 июля 2014 г. в Новых Петровцах. Каким боком это значит, что он снова принят на вооружение?
- Видел как-то видео, про то, как нацгвардейцы осваивали Т-72 на полигоне. Недостаток техники неизбежно вызовет к жизни стоящие на складах Т-72, особенно в версии Б. Укровоены даже древний РПД возвращают к жизни — в силу недостатка нормальных пулемётов, что говорить про танки. — Мимо проходил
- Чёт киселёвщиной начало вонять. Даже если поверить кремлёвской пропаганде, что Украина потеряла 73 танка, а сепаратисты всего 19, то и тогда до исчерпания запасов Т-64 ещё ооочень далеко. Какой, нафиг, недостаток техники, «64-к» 1100 единиц в строю и 650 на хранении. Даже если из них хоть четверть заводится, и того хватит с головой. А за РПД — правильно, ментам пригодится.
- > Даже если поверить кремлёвской пропаганде, что Украина потеряла 73 танка— выдыхай, укроп, Порося лично заявлял, что потеряли 60-65% техники на передовой. А это даже не 73 танка, а намного больше.
- 60-65% от какого числа? Исходя из чего ты сделал выводы, что «намного больше»?
- Включай логику. Пусть ВСУ потеряла 73 танка (примем) и это 60%. Тогда всего ВСУ имеет на передовой 122 танка. Смешно. Проскальзывали сообщения о нескольких сотнях танков у всех подразделений Украины суммарно на всей линии фронта. Следовательно, 60% (раз инфе от Порося ты доверяешь больше, чем от ополченцев) от нескольких сотен — это никак не 73 танка, а больше.
- Вот и краеугольный камень спора — количество задействованной техники. Давай пруф на «несколько сотен», только не на вконтактик, жежешку, твиттер и пр. дерьмо. Да и ты пропустил ключевое словосочетание: «военной техники», а не конкретно танков. Под «военной техникой» понимаем: инженерку; оружие и боеприпасы; транспорт; технику. Как думаешь, что чаще теряли ЗиЛы и ГАЗ-66, бензовозы, БТР или всё-таки танки? Конечно же танки, ведь на них возят на передовую припасы, воду и питание. Вот ещё один аргумент бесперспективности дискуссии — мы не знаем хоть приблизительной численности сил с обоих сторон. Но, лично я склонен предполагать, что масштаб конфликта сильно раздули.
- Включай логику. Пусть ВСУ потеряла 73 танка (примем) и это 60%. Тогда всего ВСУ имеет на передовой 122 танка. Смешно. Проскальзывали сообщения о нескольких сотнях танков у всех подразделений Украины суммарно на всей линии фронта. Следовательно, 60% (раз инфе от Порося ты доверяешь больше, чем от ополченцев) от нескольких сотен — это никак не 73 танка, а больше.
- ну неужто Порошенко говорил бы, что потеряли 70 танков? судя по вики, это не критичная потеря, чтобы пугать ими депутатов. а зилов пожгли немеряно. кстати, не знаю, далеко ли уедет танк без боеприпасов и топлива. а то бригады уезжают на броне, возвращаются пешком (далеко не все), но потерь нема? опа тымчук стайл!
- 60-65% от какого числа? Исходя из чего ты сделал выводы, что «намного больше»?
- По крайней мере один танк Т-72 украинская армия использовала в бою. Он был захвачен перед этим у российской армии под Иловайском. На него нарисовали полосы и вперёд на противника. Это Т-72Б3 с тепловизорным прицелом, такой не перепутаешь. Рассказ танкиста, который воевал на трофейном танке [4] Фотки танка. Первосточник фоток и истории[5][6] Там есть прицел «Сосна-У». Есть фотки других уничтоженных Т-72Б3 [7] Есть видео российских вести-24, где они показывают такой танк у ополченцев и врут, что он был отжат у укров [8]. Таких у укров точно не было. Поставки путинского веоенторга однозначно. Есть видео одного трофейного танка, возможно того самого[9], а может другого. — Z/M 20:18, 6 октября 2014 (MSK)
- «Может», «возможно» — нихуя это не «однозначно». Уж сколько колонн российской бронетехники разгромили доблестные укропские войска, так пора бы уже появиться фото и видео этих разгромленных колонн(!). А нету, блядь, колонн-то! Какой-то советский(!) танк там, какой-то советский(!) танк здесь — всё это гадание диванных ыкспертов на кофейной гуще.
- Зайди по ссылкам предыдущего поста. Там есть фото и видео.
- И где там разгромленные колонны? Колонны где? Они же в Укропию, если верить укропам, непрерывно днём и ночью входят, а укропы их непрерывно мочат. Где всё это?
- Об этом подробно написано тут.
- «Такие тенты используют только ВС РФ» — Ёбаный стыд!!!
- Ещё одна история другого члена экипажа того самого трофейного Т-72Б3[10] Про этот танковый экипаж ранее был ещё репортаж про бой в Иловайске[11]первоисточник[12] — Z/M 22:36, 9 октября 2014 (MSK)
- Есть история про другой трофейный Т-72, который вытащили из болота.[13][14] — Z/M 23:05, 9 октября 2014 (MSK)
- «Такие тенты используют только ВС РФ» — Ёбаный стыд!!!
- Об этом подробно написано тут.
- И где там разгромленные колонны? Колонны где? Они же в Укропию, если верить укропам, непрерывно днём и ночью входят, а укропы их непрерывно мочат. Где всё это?
- Зайди по ссылкам предыдущего поста. Там есть фото и видео.
- «Может», «возможно» — нихуя это не «однозначно». Уж сколько колонн российской бронетехники разгромили доблестные укропские войска, так пора бы уже появиться фото и видео этих разгромленных колонн(!). А нету, блядь, колонн-то! Какой-то советский(!) танк там, какой-то советский(!) танк здесь — всё это гадание диванных ыкспертов на кофейной гуще.
-
- Чёт киселёвщиной начало вонять. Даже если поверить кремлёвской пропаганде, что Украина потеряла 73 танка, а сепаратисты всего 19, то и тогда до исчерпания запасов Т-64 ещё ооочень далеко. Какой, нафиг, недостаток техники, «64-к» 1100 единиц в строю и 650 на хранении. Даже если из них хоть четверть заводится, и того хватит с головой. А за РПД — правильно, ментам пригодится.
- А вот на это вы что скажите, товарисч?
- Не, не дальномера, а ИК осветителя «Луна». Хрен его знает, товарищ майор. Пускай диванные иксперды выясняют, мне лично проебом. Выше я сказал именно то, что хотел сказать. «Живые» 72-ки можно встретить возле танкоремонтных заводов, а их не так уж и много: Киев, Харьков, Львов, Житомир + склады. В Житомире обслуживают только колёсную бронетехнику. В Артемовске последний танк заводился в 2001 году. Последняя 72-ка покинула боевые части в 2007 году. Всё, больше у меня нету информации ни о применении Т-72 украинцами, ни о нахождении на территории Лугандона, ни о отжиме таковых лугандонцами.
- Особенно в контексте того, что Т-72 — советская машина. — :::>^,,,,^<:::
- Кстати вот видео с Т-72Б на полигоне Национальной гвардии. — Военторг 07:25, 7 октября 2014 (MSK)
- В новости написано, что это Т-64БВ-1
- Т-72Б там тоже катается. — 1-я ОМСБр «Вівісектор» Військ ПС 18:13, 7 октября 2014 (MSK)
- По твоей ссылке об этом ничего не сказано.
- А видео ты не в состоянии посмотреть?
- На видео Т-64БВ-1
- А видео ты не в состоянии посмотреть?
- По твоей ссылке об этом ничего не сказано.
- Т-72Б там тоже катается. — 1-я ОМСБр «Вівісектор» Військ ПС 18:13, 7 октября 2014 (MSK)
- В новости написано, что это Т-64БВ-1
Насчет ленинопада
Гражданин Змозга видит разницу между насильственным незаконным снесением памятника толпой и тихому сносу\развалу от времени? Почему в современной европейской демократической Украине все через жопу, а не по хотя бы решению властей? Почему обычный вандализм выдается за проявление гражданской позиции? Неужели вы, укры, поддержите всё, что делает толпа — от выброса людей в мусорку до сноса памятников и избиения людей? Алсо, не понимаю, при чем тут Ленин виноват, если СССР давно помер.— Мимо проходил
- Помереть-то помер, но дело его живет же
- Телеграмма: «Москва, Кремль, Ленину. Товарищ Ленин, помогите бедному еврею. Рабинович». На следующий день Рабиновича вызывают куда надо:— Вы в своем уме? Вы что, не знаете, что Ленин давно умер?— Ну да, у вас всегда так: если вам нужно, так он вечно живой, а если нужно бедному еврею, так он давно умер!
- Ну так и Степа Бандера помер давно.
- Телеграмма: «Москва, Кремль, Ленину. Товарищ Ленин, помогите бедному еврею. Рабинович». На следующий день Рабиновича вызывают куда надо:— Вы в своем уме? Вы что, не знаете, что Ленин давно умер?— Ну да, у вас всегда так: если вам нужно, так он вечно живой, а если нужно бедному еврею, так он давно умер!
В разделе про ленинопад ещё надо написать про события ленинопада во времена Евромайдана и сразу позже. Про разные мнения людей. Я напишу позже. — Z/M 12:50, 9 октября 2014 (MSK)
Надо написать более кратко и без лишних эмоций вроде Ленин-Членин, больше сути
2013—2016
Откуда сроки то такие? А свидомит?
- к 2016 году свидомиты соберут достаточно сала чтобы создать саловую бомбу «Биндера-1». Ее взрыв покроет тоннами сала всю территорию Незалежнай и все до единого попавшие под взрыв кацапы тут же умрут от септического шока в страшных муках. Параллельно идет разработка установок залпового огня под рабочим названием «ЕСС Галичина», способных за 6 минут покрывать тонким слоем сала территорию в полтора квадратных километра. Экспансия на восток не за горами! смерть всем кацапам! Слава Украине!
- Некоторые замахнулись вообще на 19-й год. —1-я ОМСБр «Вивисектор» Виіськ ПС 14:21, 6 октября 2014 (MSK)
- я уже отвечал на этот вопрос в первом разделе обсуждения. — Z/M 20:20, 6 октября 2014 (MSK)
- Да нихера это не ответ. Назвать сроки туманной, возможной лишь ассоциации с ЕС просто верх кретинизма. Еще больше меня удивляет подобный бред от тебя зайчатки. Всего полгода назад ты мыслил более логично чтоле? Хоть я и не поддерживал многие твои взгляды но разумный диалог с тобой вести можно было, но где то в марте-апреле у меня начало складываться впечатление что с человеком что сидел за этим ником что то случили (уволили/убили подчеркни по вкусу) и на его место посадили неадеквата
- Ещё раз объясняю, что игра явно в долгую. Когда закончится — не известно. Но как минимум 2016 ибо торговая и газовая войны этой БИТВЫ ЗА УКРАИНУ закончатся не ранее этого срока. Даже если на Донбассе стрелять уже не будут, всё равно противостояние будет продолжаться. P.S. Отложенная торговая часть ассоциации = отложенная торговая война. Закулисные международные переговоры в верхах сейчас продолжаются, но интенсивность по сравнению с сентябрём снизилась. — Z/M 23:51, 8 октября 2014 (MSK)
- Да нихера это не ответ. Назвать сроки туманной, возможной лишь ассоциации с ЕС просто верх кретинизма. Еще больше меня удивляет подобный бред от тебя зайчатки. Всего полгода назад ты мыслил более логично чтоле? Хоть я и не поддерживал многие твои взгляды но разумный диалог с тобой вести можно было, но где то в марте-апреле у меня начало складываться впечатление что с человеком что сидел за этим ником что то случили (уволили/убили подчеркни по вкусу) и на его место посадили неадеквата
Да, чувак. Чего-то ты разванговался. Смотри — вон уже и вопросы пошли… Неудобные… Наверное. — :::>^,,,,^<:::
Об одной фразе
| « |
Ой вей, кто бы говорил. Нагадили, а теперь ещё и вякаете? Вот уж правда, русская идея — это сидя по уши в дерьме, затащить туда всех остальных. Я лишь сказал, что Украине нет смысла ложится под Россию, потому что Раша завоняется через несколько лет, а то и вовсе закуклится в этакую КНДР мировых масштабов. Чем меньше будет связей с вашим гадюшником — тем лучше. Ведь действительно есть корреляция: чем раньше та или иная страна свалила из РИ/СССР/КНДР — тем выше там уровень жизни. | » |
| — Какой-то вышиватник из обсуждения | ||
Фраза прекрасная, но, увы, она совершенно не объясняет случаев Молдавии, Таджикистана, Туркмении, Киргизии, в которых явно не стало лучше после сваливания из СССР. Кто-нибудь может разъяснить эти случаи, а?
- Они свалили недавно. А вот финны и Аляска свалили давно. Хотя украинцы всего лишь анархическая версия русских, так что уровень жизни там будет отличаться слабо в любом случае. — Мимо проходил
- И Польша ещё.
вопрос о гражданской войне
А почему украинцы так против термина — гражданская война? Мы ведь говорим — гражданская война в Ливии, а не война Ливии с НАТО или США, мы говорим — гражданская война в Испании, а не война между Испанией и Германией и Италией. В гражданской войне 1918-20-х годов воевало черт знает сколько стран. Вообще, найти гражданскую войну, где бы не участвовали активно соседи нелегко, наверно, это возможно только на изолированном острове, типа как в Японии или Британии. Конечно, иракское правительство точно так же заявляет, что это мерзкие саудиты воюют с багдадскими политиками, а не офигевавшие 10 лет сунниты и бааситы, ну или йеменские правители скажут, что захватившие Сану шииты, размахивающие иранскими флагами и портретами аятолл, наймиты персов и вообще стражи исламской революции. Но в историю логично писать про гражданскую войну на Украине.
- Если считаешь, что логично — пиши. У Мерцающего есть соответствующий черновик. Я не говорю, что гражданской войны нет. Проблема в том, что Путин планировал свою войну чужими руками и для этого пытался раздуть гражданскую войну. Частично ему это удалось. Его фэйл в том, что пришлось в открытую вводить регулярные войска 24 августа. Скрытно одни действовали минимум с 10 августа (псковские десантники), но пруфов касаемо 10 числа мало, главный пруф трупики псковичей. Техника и оружие, которым воевали псковичи не выделялась на фоне техники ополченцев. Диверсионные группы начали активную работу с 6 апреля. Главная агрессия — информационная. Если овладел умами населения противника, считай половина успеха в войне. — Z/M 23:38, 8 октября 2014 (MSK)
- ну, судя по потерям (блин, нашли за все время пару десятков военных и сотню-другую наших людей с АГП), ввод произошел стремительно и крайне эффективно, в Грузии было 1 к 2.5 где-то по потерям, то тут прямо как суворовский рейд с минимальными потерями. для меня главным и единственным доказательством рейда были панические заявления Яценюка и то, как побежали сдаваться добровольческие батальоны. и доказательством того, что все маразматические заявления о том, как одну колонну долбят за другой, как прямо таки сносят целые дивизии и прочее, — были откровенным пиздежом. ок, попробуем написать.
- > суворовский рейд с минимальными потерямипотери замалчиваются. Скорей всего их реальную цифру так никогда и не узнают. Нечто подобное было в начале первой чеченской войны. Военных увольняют задним числом и т. д. Сгорела воинская часть в Пскове, уничтожение документов улик о псковских десантниках в Украине? Контроль СМИ и дезы в инете. Враньё с обоих сторон конфликта. Нейтрально описывать очень трудно. Об этом хорошо сказал Бабченко.[16] Почему так быстро развалилась оборона укров и что привело к большим потерям в районе Амвросиевки и Иловайска — у укров на этот счет есть разные мнения. Официальное расследование укров на этот счет сейчас засекречено. Для публики укр властью озвучена версия — дезертирство батальона «Прикарпатье», после бегства которого произошел эффект домино. Укр общественность эта версия не удовлетворила, хотя дезертирство того батальона действительно имело место. Всем ясно, что те дезертиры назначены козлами отпущения. P.S. добровольческие батальоны как раз не побежали сдаваться, уже в окружении сдачу в плен пытались отсрочить как можно дольше. Есть те, кто покончили с собой чтоб не попасть в плен. Есть свидетельства о гибели в плену и добивании раненых. — Z/M 11:47, 9 октября 2014 (MSK)
- уверен, что обо всех потерях известно, их сливают владельцам оппозиционных газет и те моментально находят погибших. потерь мало по той причине, что наши действуют наскоками и быстрыми отходами за границу, а на отбитые позиции встают ополченцы, которые могут кое-как держать оборону. все атаки хорошо планируются, десятки беспилотников уточняют, что и где происходит. переговоры прослушиваются (украинцам дали рации известной системы, да и в штабе предателей завались), поэтому как только укры решат накрыть артиллерией, войска тут же снимаются с позиций. короче, считай, что наши играют в кс с ботами, которые бегут впереди, а наши лупят из слонобойки из-за их спин. а вообще было ощущение, что специально слили тех, кому хватает ума на передовой грозиться походом на Киев. да и конец песяца был, зряплаты сэкономить. иначе непонятно, как можно было проволоебить захват Мариновки за неделю до этого и похвальбы о выходе в тыл к украм.
- во многом согласен, но есть другие мнения на этот счет. Хотелось бы побольше мнений отразить в статье — Z/M 02:13, 11 октября 2014 (MSK)
- уверен, что обо всех потерях известно, их сливают владельцам оппозиционных газет и те моментально находят погибших. потерь мало по той причине, что наши действуют наскоками и быстрыми отходами за границу, а на отбитые позиции встают ополченцы, которые могут кое-как держать оборону. все атаки хорошо планируются, десятки беспилотников уточняют, что и где происходит. переговоры прослушиваются (украинцам дали рации известной системы, да и в штабе предателей завались), поэтому как только укры решат накрыть артиллерией, войска тут же снимаются с позиций. короче, считай, что наши играют в кс с ботами, которые бегут впереди, а наши лупят из слонобойки из-за их спин. а вообще было ощущение, что специально слили тех, кому хватает ума на передовой грозиться походом на Киев. да и конец песяца был, зряплаты сэкономить. иначе непонятно, как можно было проволоебить захват Мариновки за неделю до этого и похвальбы о выходе в тыл к украм.
- у меня к тебе настоятельная рекомендация: всё что пишешь сопровождай ссылкой на источник. Это очень важно, потому что есть источники, где написано откровенное враньё. Часто такое встречается при переводе с иностранных языков. Особенно откровенное враньё по поводу боинга. Текст, где есть сомнения в достоверности надо удалять или так прямо и писать, что это враньё. Если у тебя есть вопросы к моему тексту — пиши в обсуждение. Буду добавлять ссылки туда где требуется пруф или удалять недостоверный текст. — Z/M 12:00, 9 октября 2014 (MSK)
- у тебя сплошная ссылкота, ужасно смотрится. это ж не дипломная работа, где мерятся количеством ссылок.
- ответил ниже в другом разделе — Z/M 02:13, 11 октября 2014 (MSK)
- у тебя сплошная ссылкота, ужасно смотрится. это ж не дипломная работа, где мерятся количеством ссылок.
- P.S. я немного повставлял комментов в твой текст. Его надо допиливать до вида как принято на лурке Факты->Лулзы — Z/M 12:17, 9 октября 2014 (MSK)
- P.P.S. имхо в разделе про боинг надо создать подраздел про версию российских властей и СМИ — Z/M 12:43, 9 октября 2014 (MSK)
- ну лучше просто писать про версии, поддержанные в дальнейшем теми то и теми то. консорциумньюс вроде американская независимая контора, но не поверила официальной версии.
- не знаю — Z/M 02:13, 11 октября 2014 (MSK)
- ну лучше просто писать про версии, поддержанные в дальнейшем теми то и теми то. консорциумньюс вроде американская независимая контора, но не поверила официальной версии.
-
- ну, судя по потерям (блин, нашли за все время пару десятков военных и сотню-другую наших людей с АГП), ввод произошел стремительно и крайне эффективно, в Грузии было 1 к 2.5 где-то по потерям, то тут прямо как суворовский рейд с минимальными потерями. для меня главным и единственным доказательством рейда были панические заявления Яценюка и то, как побежали сдаваться добровольческие батальоны. и доказательством того, что все маразматические заявления о том, как одну колонну долбят за другой, как прямо таки сносят целые дивизии и прочее, — были откровенным пиздежом. ок, попробуем написать.
про троллинг
я совсем не против статьи, готов помочь ее пилить, но в мелких клочках, которые тут имеются, написана какая-то переможная хуита. как-то странно смотрится про лулзы о спиленном ленине, когда десятки добровольцев собирают под Иловайском трупы неизвестного количества украинцев, на Донецк выпадают ураганы, на межбанке никто не продает баксы, уголь и газ заканчиваются и т. д. может, стоит пилить статью как-то адекватней и непредвзятей? потому что в таком виде она не родится.
- Про это всё надо написать обязательно. Я не могу всё сам написать, по крайне мере сразу. Высмеивай укров на полную, не стесняйся. Это лурк. Надо чтоб статья была нейтральная. Говна на лопате всем. — Z/M 23:41, 8 октября 2014 (MSK)
- нет, это будет говно, а не статья, любой жж открывай — там такого навалом. а в одной статье, если кто-то в одном абзаце пишет — наши херои, смерть колорадам! а во втором наоборот — то получится какая-то хуйня. нужен срыв покровов со всего.
- в итоге так и будет, когда статью начнут править все подряд. Но если правильно задать структуру статьи, то говно будет пристойно складываться на соответствующие полочки не смешиваясь. В одном разделе поливают говном укров, в другом путина, в третьем жителей ЛуганДонии. — Z/M 23:56, 8 октября 2014 (MSK)
- можно в неоднозначных моментах вешать версии сидомитов и колорадов.
- конечно надо обе версии. Более того, бывает что точек зрения на событие может быть больше чем две. Проще описать конкретное событие указав точки зрения, чем писать о ситуации в целом. Тут мнений о причинах и следствия может быть больше чем дохуя. — Z/M 10:28, 9 октября 2014 (MSK)
- можно в неоднозначных моментах вешать версии сидомитов и колорадов.
- в итоге так и будет, когда статью начнут править все подряд. Но если правильно задать структуру статьи, то говно будет пристойно складываться на соответствующие полочки не смешиваясь. В одном разделе поливают говном укров, в другом путина, в третьем жителей ЛуганДонии. — Z/M 23:56, 8 октября 2014 (MSK)
- нет, это будет говно, а не статья, любой жж открывай — там такого навалом. а в одной статье, если кто-то в одном абзаце пишет — наши херои, смерть колорадам! а во втором наоборот — то получится какая-то хуйня. нужен срыв покровов со всего.
евромайдан
зачем тут это? есть же отдельная статья. то же самое и про вежливых людей в Крыму.
- Зачем на Лурке в последние дни появилась целая серия статей на одну и ту же тему и состоящие из одних и тех же копипаст. И авторы у всех этих статей — мудаки и рак. Зачем это всё здесь? Снести нахуй!
- Статья про Евромайдан говно (но она лучше чем ничего). Там упрощенный взгляд на ситуацию. Мнений свидомых о каких-то событиях больше чем одно, а там про это ничего не сказано. О чем-то слишком много написано, а о чем-то слишком мало. Чего-то вообще нет, потому что начиная с определённого момента ту статью пишут только ватники. На ту статью должна быть ссылка из этой. Цель не заменять статью, а написать более сжато о событиях и более развёрнуто о причинах, следствия и итогах. Евромайдан — это лишь звено в целой череде событий. — Z/M 11:03, 9 октября 2014 (MSK)
- ну мнений на майдан и у ватников куча. и версии все выглядят вполне здравыми и обоснованными, желающие найдут подтверждение. например, что навальных и майдаунов контролировали одни и те же лица - олигархат из советской номенклатуры, и после поражения в битве за Москву началось сражение за Украину. а пиндосы просто решили поддержать советских номенклатурщиков типа фридмана и лебедева в их войне с новыми хозяевами страны типа сечина и вексельберга. вся поддержка майдана идет от тех же людей, что славили навального, даже лозунги одинаковые (сэкономили, падлюки). иная версия, что сначала была игра европейсов за захват рынка украины, но потом внезапно вперед влезли пиндосы со своими нациками и бодро снесли якубовича, решив насрать обоим конкурентам - рашке и немцам. сейчас кто-то собирается делить рынок украины? неа, надеются хоть половину вложений отбить! так что причины и следствия скрыты пеленой, мы можем рассказывать какие-то факты. на постсовке происходило очень много мутных и непонятных событий, число жертв множества войн начала 90-х вообще неизвестно.
- Статья про Евромайдан говно (но она лучше чем ничего). Там упрощенный взгляд на ситуацию. Мнений свидомых о каких-то событиях больше чем одно, а там про это ничего не сказано. О чем-то слишком много написано, а о чем-то слишком мало. Чего-то вообще нет, потому что начиная с определённого момента ту статью пишут только ватники. На ту статью должна быть ссылка из этой. Цель не заменять статью, а написать более сжато о событиях и более развёрнуто о причинах, следствия и итогах. Евромайдан — это лишь звено в целой череде событий. — Z/M 11:03, 9 октября 2014 (MSK)
а вообще на лурке кое-где хозяйничают белоленточники и те же свидомиты, статья про путина такова, что хуже него вообще людей нет. ну а про навального попробуй напиши его цитаты типа мы хотим пить нефть или прославление гайдара, не говоря уж о тусовки с теми же олигархами и прочими.
цели Путина
у меня есть ощущение, что на Украине и на западе, да и у нас, все как-то очень примитивно понимают цели Путина. давайте отбросим идеи, что он спятил, это не так, я не слыхал ни разу, чтобы хоть один президент мог спятить. дальше. давайте предположим, что он умный и рациональный человек. вот с рациональной точки зрения - зачем ему Украина? зачем она нужна ему такая, какая есть сейчас? всякие лозунгоподобные идеи типа Киев - мать городов русских или "без Украины Россия не империя" вообще никто не пытается обосновать. вот зачем Киев? что с него взять? народ небогат, многие обленились, стали хомячками. будут вечно недовольные, у нас таких своих хватает бездельников. земля? это было главным товаром лет 200 назад, сейчас другие ценности. вот Крым - это стратегическая контрольная точка, можно контролировать большую территорию и с десяток стран. там преданное население, которое достаточно пассионарно и сможет повоевать за нас, если что, и поработать. а остальная депрессивная страна с армией пенсионеров и долбоебов, с разваливающейся инфраструктурой и неблагодарным населением? ну есть там десяток-другой ценных заводов, несколько значимых месторождений. стоят они того? я сам стреманулся, что в марте присоединят к нам кусок Украины, потому что после этого мы бы надолго стали более хуже одеваться, а толку бы не было. в 1991 году донбасовцы точно так же выебывались, как сейчас всякие укропы, просто из УССР получилось два куска - рабоче-быдляцкий восток и крестьянско-бандеровский запад, и все они хотели царствовать на Украине, тогда еще второй Франции. а вот Крыму было похуй, это общеизвестный факт. точно так же в Латвии русские на пару с латышами требовали независимости, мол, они европейские русские, а не быдло из Тамбова. и русских в Латвии, и русских (?) на Украине после этого перекинули через хуй (в Латвии давно, на Украине постепенно), после чего они побежали ныть к России. тут вопрос, конечно, нахуя было так сделано, дали б русскоязычным права, никто бы не потерял ничего, не восстал бы из пепла СССР 2.0 от этого.
так вот. будь я президентом, я бы занял бы контрольную точку (типа как англосаксы Гибралтар держат), а на остальные территории давил бы, чтобы принести прибыль своей стране. если бы в наши новости вслушивались, то заметили бы, как с кризиса стали рассказывать, что нужна реиндустриализация, что надо строить заводы, готовить рабочие кадры. у нас огромное число производств открылось, но вот беда - рабочих рук не хватает, наши все рвутся в офисах сидеть, даже за ЧПУ не хотят браться. а тут есть восток Украины, где куча пролетариев. хм, как же сделать так, чтобы они пошли к нам работать, да еще б спасибо сказали, а если что - то и воевать бы пошли, ну или там навальных всяких разогнать. ну и ДВ надо осваивать. и вообще - женщины с детьми или без детей приедут, будут помогать сибирь колонизовать задешево. а пенсионеров (они никуда не поедут) и прочих упоротых селюков пусть европейсы кормят, они наши конкуренты, пусть поебутся с этим неблагодарным народцем и его омерзительнейшими вороватыми лживыми элитами (с последним кто-то спорит?). и для этого не нужно никого бомбить, с Новороссии едут сейчас, думаю, скоро поедут и из остальных районов и без войны. предприятия закрываются, экономика летит в анус. короче, человеческий потенциал - вот главный ресурс экономики в 21 веке, а не какие-то там черноземы. кстати, точно так же поправит свое состояние европа, так как получит свежей крови - не всякие чурки, а самые белые люди приедут. ведь европейсы обленились еще сильнее, им бы свои предприятия не закрыть, где приходят местные долбоебы и нихуя делать не могут и не хотят.
ну а оставшаяся Украина должна делать всего одну вещь - не гадить соседям, не висеть на газопроводах и не двигать чужое вооружение к границам соперника. в остальном на нее Путину столь же похуй, как и на Молдавию.
- Портал:Ниасилили/Новороссия#Политико — экономическая
- Рациональные цели Путина очевидны любому жителю России. Присоединение Крыма вознесло Путина до небес. Даже бывшие враги и путиноненавичтники стали его преданными поклонниками! Началось стандартное "хороший царь - плохие бояре".
Но если он сдаст Донбасс, о всё развернётся на 180 градусов: он станет буквально врагом русского народа и предателем. Последствие этого ... непредсказуемы.
Поэтому Путину тупо выгоднее иметь хаос и бучу на соседних территориях, а не у себя в стране. А бучи хоть где-то не избежать никак - пришло время платить за "стабильность" в России и СНГ и расплачиваться за многолетнюю бездарную политику во всех, без исключения, сферах. Не только и не столько Путину, сколько Великому Олигархату всея бывшей СССР.- да просто Путин к земле готовится и народ свой к тому же готовит
- мечты свидомитов и цели Путина разные вещи. это у апостолов перемоги сплошные цепочки, когда из любого факта следует один единственный вывод.
- да просто Путин к земле готовится и народ свой к тому же готовит
- Рациональные цели Путина очевидны любому жителю России. Присоединение Крыма вознесло Путина до небес. Даже бывшие враги и путиноненавичтники стали его преданными поклонниками! Началось стандартное "хороший царь - плохие бояре".
Мде
Начиналось все не так уж плохо, гораздо лучше, чем можно было ожидать от ZM. Сейчас похоже на длиннющий вышиватниковский высер, обмазанный отборным сальным говнецом. Не видать лурке адекватную статью про сабж, sad but true. Энкиду 13:10, 9 октября 2014 (MSK)
- > Не видать лурке адекватную статью про сабж— и знаешь почему? Потому что:
- Это требует огромной базы знаний (переработка без дураков всей инфы по теме и смежным начиная с весны, осведомленность о сотнях произошедших событий и т. п.), непредвзятого (ага, щас же) и критического мышления, а также мощной координации между минимум двумя людьми с каждой стороны, которые отвечают вышеприведенным критериям.
- Нужна неплохая способность описать это всё так, чтобы было интересно.
- И при всём при этом нужна еще и относительная краткость, а не простыня на 500кб.
- Требует огромного количества свободного времени на допил, редактуру и полировку, а также прямого благословления кровавой Администрации, дабы не выпилили.
- Как ты понимаешь, никто за ёбаное нихуя на лурке прилагать столько усилий, тратить столько времени на такую масштабную статью не будет. Потому что это уже не уровень воинствующего школия, студней или офисного планктона.— Мимо проходил
- Время и силы как раз не вопрос - многие готовы писать без перерыва на он и обед. Проблема в том, что все они политонутые уебки.
манера изложения
автор, у тебя как-то плохо получается статьи. очень сумбурно получается, каждое предложение сплошная ссылкота на по крайней мере одно событие. например, про ленинопад достаточно было бы написать так: свидомые, потерпев поражение на настоящей войне, решили отыграться на собственных ватниках в восточных городах и показать, кто в доме хозяин. для этого было решено массово разломать побольше памятников Ленина. самый эпичный снос произошел в центре харькова, где ватников сначала разогнали, а потом ночью выпилили Ленина нахуй. чсх, тот смог немного отомстить и некоторые свидомиты получили телесные травмы. но силы были неравны, а защитник Ленина выискался только один, поэтому свидомиты перемогли. самые шустрые по традиции подзаработали на продаже кусочков Ильича диванным украм. хотя местные менты были не против выпила вождя народов, Кернес (ссылка на добкина тут) пообещал запилить Ленина обратно. Вот это коротко и ясно, лурк-стайл, а не унылая спискота, где и чего поломали.
- По ссылкоте — ты верно говоришь, но тут причина в том, что я на данном этапе не стремлюсь всё красиво оформить. Цель написать как можно ближе к истине, а тут без накопления базы знаний и повышенной ссылкоты никак не обойтись. Лишние ссылки можно будет убрать в самом конце работы над статьёй. Про ленинопад ты написал всё совсем не так как было, это даже не упрощённая история. Это дезинформация читателя. Лениных сносят не назло кому-то, а потому что строят новую страну (в их понимании) без тоталитарных символов. Ну и далее в твоём варианте тоже не так как всё на самом деле было написано. Надо чтоб по правилу лурка Факты->Лулзы. Быстрого написания всей этой статьи всё равно не получится (тема обширная), поэтому думаю постепенно напихать сюда всего побольше. Урезать и распетросянить можно будет потом. — Z/M 01:42, 11 октября 2014 (MSK)
- ну заказавшие ленинопад думают именно так — показать совкам, кто теперь хозяин. а толпу возбуждают лозунгами — за новую краину и т. д. (чсх, строительство ограничивается размалевыванием в цвета прапора), стандартный кипиш — за все хорошее против всего плохого. ясен пень, что без воли властьимущих никакого бурления не могло бы быть, менты бы разогнали всех. народ сейчас непассионарен весь бунт накатывается искусственно раздутием в сми одной стороны и затыканием ртов другой при помощи пофигизма ментов. на наших болотных митингах так все и было — вдруг нашисты замолчали, а власть раскололась, зато вдруг взревели навальнята по поводу того, что едросы у коммуняк и жирика голоса отжали. а сейчас точно так же накрутили голосов на выборах губернаторов — и всем похуй, как будто и не было.
- Не понимаю твою логику. Кто заказал ленинопад? Назви четко, кого ты имеешь в виду. Ещё попутный вопрос за закуску — почему на западной Украине ленинопада не было? — Z/M 12:10, 12 октября 2014 (MSK)
- Да никто не заказывал. За время независимости «упало» около 3300 памятников вождю. Раньше всем было похуй, а теперь из этого начали делать шоу и большую проблему. А на западной Украине летом не произошло ленинопада по одной простой причине — всё выпилили ещё в 91-м.
- Не понимаю твою логику. Кто заказал ленинопад? Назви четко, кого ты имеешь в виду. Ещё попутный вопрос за закуску — почему на западной Украине ленинопада не было? — Z/M 12:10, 12 октября 2014 (MSK)
- ну заказавшие ленинопад думают именно так — показать совкам, кто теперь хозяин. а толпу возбуждают лозунгами — за новую краину и т. д. (чсх, строительство ограничивается размалевыванием в цвета прапора), стандартный кипиш — за все хорошее против всего плохого. ясен пень, что без воли властьимущих никакого бурления не могло бы быть, менты бы разогнали всех. народ сейчас непассионарен весь бунт накатывается искусственно раздутием в сми одной стороны и затыканием ртов другой при помощи пофигизма ментов. на наших болотных митингах так все и было — вдруг нашисты замолчали, а власть раскололась, зато вдруг взревели навальнята по поводу того, что едросы у коммуняк и жирика голоса отжали. а сейчас точно так же накрутили голосов на выборах губернаторов — и всем похуй, как будто и не было.
- ленинопад заказали спонсоры майдана. и устроили шоу из этого. просто так толпы не собираются на Украине, если какая-то толпа бандеровцев просто решит появится без согласования с начальством, их менты быстро разгонят нах. война же ж, а это провокация!
- Очень ценное мнениеТМ. Но мнений очень много, а пруфов нет. А ты не задумывался, что снос ленина в Харькове выгоден коммунистам и бывшим регионалам «оппозиционый блок» для консолидации электората на парламентских выборах? То же самое за пиар Авакова «Народного фронта» и «Свободы» Мирошниченко (которому Гепа обещал сломать две руки и две ного) был замечен на площади. Есть мнение, что снос был настолько выгоден всем, что лысый просто не мог устоять. З. Ы. ты может не заметил, что у нас бывает толпы разгоняют ментов, а не менты толпы в отличии от Рашки. — Z/M 19:56, 12 октября 2014 (MSK)
- А ещё есть мнение, что снос не выгоден властям, потому что есть недовольные. Раскачивание лодки однозначно невыгодно. Весной беспорядки в Харькове начались с противостояния возле этого памятника ленина. — Z/M 20:40, 12 октября 2014 (MSK)
- в Харькове летом менты вполне себе так разгоняли бандеровцев, да и пару недель назад гоняли правосеков по улицам. коммунякам это вряд ли поможет, так как унылые поражения не поднимают авторитет, а вгоняют электорат в апатию. а то так можно договориться, что и Иловайск помог Порошенко, народ типа объединился вокруг него. в любом случае как-то нет у коммуняк и рыгианалов лидеров, которые как-то воспользовались волной. вообще, это обычная майданная технология — возбуждать одну толпу быдла, вгоняя другую в апатию. так же маршем в Харькове народ с поезда дружбы показал, кто в городе хозяин. а в Донецке наоборот — им показали. и сейчас показывают. а Харьков лег и чинит танки для бандерложцев.
- Это которые присутствовали на площади в время сноса 3 тыс. бандеровцев, они приехали на «поезде дружбы»? В тот день из 8 тыс. на митинге «за единство Украины» сколько приезжих? Менты не гоняли правосеков по улицам пару недель назад. Если была какая-то стычка, то этот мелкий эпизод ничего не значит. Менты стараются не отсвечивать ещё с февраля, их бездействие много раз было замечено. Руководство харьковских ментов заменили новые власти, поэтому показательных политических разгонов не будет. Очнись. У нас на площади всё время стоят палатки сбор денег и набор бойцов для Правого сектора и Азова. Реально всем пофиг. В Харькове 1,5 млн населения. 3 тыс. бандеровцев из 1,5 млн — это какой процент? 95% похуй. Точнее они не хотят чтоб ими манипулировали. Уже наученые. Много есть тех, что любит Рашку и не любят бандеровцев, но пальцем не пошевелят, потому что не хотят чтоб было так, как на Донбассе. В свою очередь местные ультрасы готовы разгонять ватные митинги силой опять же чтоб не было так как на Донбассе. Консенсус. У рыгиАналов в Харькове есть лидеры Добкин и Кернес, имеют нехуёвый рейтинг. Их поддерживают действительно много людей. — Z/M 12:52, 13 октября 2014 (MSK)
- Я говорю тебе о том, что не надо делить на черное и белое. Настроения есть разные, и упрощенно не надо всё воспринимать. Большинство вообще не кидается в крайности в оценках бандеровцы/правосеки/ватники/колорады. Нет такой ненависти как возможно тебе кажется. Много тех, кто не интересуется политикой и работает как обычно. Чинит танки и так далее. — Z/M 13:07, 13 октября 2014 (MSK)
- 22 июня майдаунов вполне себе разгоняли, загугли видео. то, что среди бандеровцев куча неместных — факт, самые крикливые морды наблюдаются на всех митингах в разных городах, некоторые даже в Москву и Питер гоняли, выдавая себя за москалей, славящих укров. далее. Харьков не шумит по той причине, что Допу и Гепу в конце февраля Путин послал нах (как и Яныка), заявив, что чмошникам помогать не будет. местные ватники, не чувствуя, что им кто-то поможет, немного пошумели и разошлись. активные воевать поехали. Донбасс же был нужен и там менты все были за, там была движуха и всесторонняя поддержка, тамошние ватники почувствовали, что их поддержат ежели чего и поднялись. ну а насчет долей населения — охотно верю, на постсовке уровень пассионарности почти нулевой, с Донбасса после всех бомбежек набралось пара де. поэтому я и уверен в том, что все восстание (с обоих сторон) искусственно привнесено в унылую страну. психологи не зря институтов понастроили, чтобы государства не поимели с них профита. без их участия Украина бы просто сгнила, все бы разбежались ктов гастарбайтеры, кто в проститутки, старики бы поумирали.
- 22 июня если это был тот случай, который мне кажется ты имеешь в виду, то там было так: организаторы евромайдана собрали митинг возле памятника Шевченко, колорады собрали свой возле Ленина. Менты построили кордон между ними на границе площади и парка Шевченко. Организаторы майдана говорят буйным ультрасам «не надо ходить на площадь». Те не послушали — пошли. Потолкались-подрались с кордоном милиции (видео оттуда). Колорады под памятником были окружены ещё дополнительным кольцом милиции. Потом ультрасы в обход зашли к памятнику. Начали перекидываться с колорадами предметами, кричать. Там же были мирные свидомые, которые тоже зашли в обход посмотреть, Балута подошёл. Менты получили команду, подогнали несколько автозаков, запаковали колорадов в автозаки, вывезли с площади подальше и там отпустили. Мой знакомый потом по телефону рассказал подробности, что там был Балута высокий и толстый губернатор области рядом с ним стоял-смотрел. Балута пытался схватить одного буйного ультраса, но тот вырвался и убежал. Когда менты получили команду паковать, то у колорадов случился разрыв шаблона, они думали, что менты за них. Знакомый говорил «ты бы видел, как у них изменились лица». — Z/M 15:14, 13 октября 2014 (MSK)
- менты всем своим видом были за колорадов, но приказ есть приказ. собственно, менты при разгонах нашей кокозиции тоже часто были за белоленточников. но, как я говорил уже, пассионарности нема у людев, ищут силу сверху, а не пытаются стать силой.
- Я читал, что при разгоне вашей кокозиции бывают привлекают ментов с других регионов. С кавказа, например. — Z/M 20:01, 13 октября 2014 (MSK)
- хах, я троллил кокозицию чеченским омоном :) . было дело, что во Владике разгоняли праворульщиков понаехавшие менты. а больше у нас почти не разгоняли, в Москве достаточно понаехавших, готовых пиздить москвичей, которых не любят нигде. в регионах кокозиция собирает толпы только если это гей парад, а толпа собирается отпиздить гомосеков.
- Я читал, что при разгоне вашей кокозиции бывают привлекают ментов с других регионов. С кавказа, например. — Z/M 20:01, 13 октября 2014 (MSK)
- менты всем своим видом были за колорадов, но приказ есть приказ. собственно, менты при разгонах нашей кокозиции тоже часто были за белоленточников. но, как я говорил уже, пассионарности нема у людев, ищут силу сверху, а не пытаются стать силой.
- 22 июня если это был тот случай, который мне кажется ты имеешь в виду, то там было так: организаторы евромайдана собрали митинг возле памятника Шевченко, колорады собрали свой возле Ленина. Менты построили кордон между ними на границе площади и парка Шевченко. Организаторы майдана говорят буйным ультрасам «не надо ходить на площадь». Те не послушали — пошли. Потолкались-подрались с кордоном милиции (видео оттуда). Колорады под памятником были окружены ещё дополнительным кольцом милиции. Потом ультрасы в обход зашли к памятнику. Начали перекидываться с колорадами предметами, кричать. Там же были мирные свидомые, которые тоже зашли в обход посмотреть, Балута подошёл. Менты получили команду, подогнали несколько автозаков, запаковали колорадов в автозаки, вывезли с площади подальше и там отпустили. Мой знакомый потом по телефону рассказал подробности, что там был Балута высокий и толстый губернатор области рядом с ним стоял-смотрел. Балута пытался схватить одного буйного ультраса, но тот вырвался и убежал. Когда менты получили команду паковать, то у колорадов случился разрыв шаблона, они думали, что менты за них. Знакомый говорил «ты бы видел, как у них изменились лица». — Z/M 15:14, 13 октября 2014 (MSK)
- 22 июня майдаунов вполне себе разгоняли, загугли видео. то, что среди бандеровцев куча неместных — факт, самые крикливые морды наблюдаются на всех митингах в разных городах, некоторые даже в Москву и Питер гоняли, выдавая себя за москалей, славящих укров. далее. Харьков не шумит по той причине, что Допу и Гепу в конце февраля Путин послал нах (как и Яныка), заявив, что чмошникам помогать не будет. местные ватники, не чувствуя, что им кто-то поможет, немного пошумели и разошлись. активные воевать поехали. Донбасс же был нужен и там менты все были за, там была движуха и всесторонняя поддержка, тамошние ватники почувствовали, что их поддержат ежели чего и поднялись. ну а насчет долей населения — охотно верю, на постсовке уровень пассионарности почти нулевой, с Донбасса после всех бомбежек набралось пара де. поэтому я и уверен в том, что все восстание (с обоих сторон) искусственно привнесено в унылую страну. психологи не зря институтов понастроили, чтобы государства не поимели с них профита. без их участия Украина бы просто сгнила, все бы разбежались ктов гастарбайтеры, кто в проститутки, старики бы поумирали.
- в Харькове летом менты вполне себе так разгоняли бандеровцев, да и пару недель назад гоняли правосеков по улицам. коммунякам это вряд ли поможет, так как унылые поражения не поднимают авторитет, а вгоняют электорат в апатию. а то так можно договориться, что и Иловайск помог Порошенко, народ типа объединился вокруг него. в любом случае как-то нет у коммуняк и рыгианалов лидеров, которые как-то воспользовались волной. вообще, это обычная майданная технология — возбуждать одну толпу быдла, вгоняя другую в апатию. так же маршем в Харькове народ с поезда дружбы показал, кто в городе хозяин. а в Донецке наоборот — им показали. и сейчас показывают. а Харьков лег и чинит танки для бандерложцев.
- ленинопад заказали спонсоры майдана. и устроили шоу из этого. просто так толпы не собираются на Украине, если какая-то толпа бандеровцев просто решит появится без согласования с начальством, их менты быстро разгонят нах. война же ж, а это провокация!
начало
вообще начало этого конфликта лучше начать рассматривать с самого начала образования Украины. Это с одной стороны. А с другой нужно смотреть мировую политику. Читая западную прессу последние годы я не обнаружил каких-то принципиальных изменений, был всевозрастающий градус ненависти. санкции начались вообще с магницкого. и темы везде одинаковые — хутин плохой, поэтому нужно покупать сранцевый газ и подороже. зеленые технологии? не, про это все забыли (чсх, моя научная карьера с этого начиналась и почти полное исчезновение тематик про зеленую химию мне заметно и немного расстраивает). про то, как злые русские насиловали немок и полячек. как русские гнобят гомосеков и политковскую, а особенно — крупных спекулянтов мирового масштаба. поэтому надо бы как-то поднасрать злым русским. и это годами, во время сочей градус неадеквата просто зашкаливал, и было ощущение, что санкции ввели бы без украины, типа за то, что навального на кухне заперли, или за то, что паше шехтману ебало разбили. просто надо читать то, о чем писали серьезные люди до эпохальных событий и о чем резко перестали писать во время этих событий. были пожары и засуха в 2010 году и осенью появились статьи, что арабам пиздец, так как зерна хохлы и москали не отправили на экспорт. так и вышло. писали, что очень мало у нас годных рабочих кадров, молодежь обленилась, а узбеки не могут станок с чпу. что хохлам пиздец (в 2010 году Жирик сказал, что в 2015 году хохлам пиздец. есть сомнения сейчас, что он ошибся?), но у хохлов есть трудовые кадры. а европейсы наоборот высасывали соки из восточноевропейских стран и говорили, что было бы заебись найти кого-то дешевле пшеков и латышей, чтобы поддержать стагнирующую экономику. а в 2008 году много писалось, что без мировой войны кризис не перебороть. и с тех пор я наблюдаю, что страны мира начали делиться на две когорты и сейчас уже немногочисленные игроки выясняют, кто на чьей стороне окажется. так что стоит рассматривать данный конфликт как часть новой войны. конечно, для многих украинцев это событие номер один, но в масштабах человечества это обычная прокси-война навроде ангольской. хуево в ней оказаться, так как есть две стороны, и обе не твои. нам украинцев очень жаль, но так уж получилось, не хочет наш народ вставать на колени и спасать пиндосов от всех их напастей за наш (и ваш, и китайский, и еще 5 лярдов людей) счет.
- Очень много чего ты упомянул. Трудно ответить на это лаконично. Лучше вообще не отвечать. С чем-то согласен, с чем-то нет. О чем-то у тебя ИМХО очень упрощённое суждение. На самом деле ИМХО сейчас системный международный и философский кризис, поэтому простого ответа быть не может в принципе. По факту ИМХО выглядит так, что Путин вызвал Запад на дуэль (что собственно перевело кризис в острую фазу), а Украина между двух огней. Но если бы Путин не стал в Украине «идти до конца» (а лучше бы вообще не трогал нас в 2013 году ИМХО), то кризис был бы отсрочен на многие годы или бы его вообще не было. Вот почитай переписку двух мудозвонов, может доставит, если мозг не сломаешь — Z/M 02:02, 11 октября 2014 (MSK)
- Начинать описывать надо очень издалека, в этом я с тобой согласен. Так сказать вводить нубов в тему. — Z/M 02:02, 11 октября 2014 (MSK)
- ну у нас считается, что путин решил напасть первым и сорвать такой план, что якубович вступает в ассоциацию, все идет по пизде (а пошло бы и без ассоциации), но тут на путина злятся и бандерложцы, и уволенные отовсюду даунбасцы. ну а так да, дуэль, китайцы считают, что он вообще молодец и им бы такого, они бы со своими ресурсами устроили бы мировую революцию и закапывание пиндостана в каменный век, а то их чиновники чмошники и ссутся за свои виллы. их выпиздили из половины африки, а они просто утерлись. так сказать, заводила обездоленных и гордых. проблема же в том, что все очень непонятно, кто и какие цели нынче преследует, кто с кем в союзе состоит. в Сирии мы в жестких контрах с саудитами, а в египте мы типа как большие друзья, арабы дали египтянам бабла, чтобы они у нас закупились оружием. в молдавии турки на нашей стороне из-за гагаузов, а в сирии против. есть мнение, что идет мировая федерализация, чтобы больше власти на местах было, а пиндосы против. хотят, чтобы их всегда спасали и молчали. спиздили золото у немцев, разбавили вольфрамом, продали китайцам — двойной профит! так сказать, многих заебали и есть немало бизнесменов (без связи с национальностью), готовые порвать мир на Халифат, Еврайх, Бразил, Шэнь, Ямато и т. д. для этого они выравнивают шансы — режут военый бюджет пиндосов и мощно прокачивают нашу и китайскую военную силу и т. д. можно тут глянуть страшной конспирологии: http://www.vz.ru/opinions/2014/7/8/694658.html
- За увлечением страшной конспирологией и геополитикой становится «ненужным» анализ простых внутренних факторов в странах, в том числе в Украине. В результате куча диванных аналитиков всё знает заранее, им не нужны пруфы и факты с мест. — Z/M 19:47, 12 октября 2014 (MSK)
- да всем насрать на мелкие факты каждой страны. любой политический объект порвут, хоть Украину, хоть Ливию, хоть Монголию, хоть Австралию. число языков, народов и уровень благосостояния большой роли не сыграют. факты для этого найдутся. а в любой стране-объекте хватит предателей в правительстве (собственно, политики-предатели и переводят страну из числа субъектов в число объектов), которые сыграют на нужных фактах. и вчера Яценюк расскажет, какой Путин молодец, и что он бы поступил так же, и что крымских татар надо разогнать с их меджлисом, и что выборы на Украине — фарс, а идеология — метод одурачивания быдла, а сегодня — ну ты сам знаешь, что расскажет.
- Этим ты показываешь насколько не ориентируешься в местных раскладах. Яценюк такого никогда не скажет, потому что конкуренция среди партий очень высока. Его «Народный фронт» сейчас балансирует на гране порога прохождения в Раду. Украинская политика непредсказуема, а избиратели предательств не прощают. Где теперь Александр Мороз и его «Социалистическая партия»? — Z/M 12:13, 13 октября 2014 (MSK)
- ептыть, ты только доказываешь, что украинцы — забывчивый и всепрощающий народ. наслаждайся этими видосами: http://www.youtube.com/user/YatsenyukLeaks (провокация фсб???). все хуйня, все простят хохлы, шустеры помогут забыть.
- Что бы он там не говорил, в тот момент он не был «Должностным лицом» и избирателей не кинул, а Мороз — кинул. Что конкретно Яценюк сказал нехорошего для свидомитов? Заголовок «Яценюк допускает конфедерацию с Россией» противоречит содержимому, это был сарказм Яценюка. В этих видео куча критики от политика-неудачника оппозицинера и типа «откровений». — Z/M 14:54, 13 октября 2014 (MSK)
- ты сначала заявил, что он такого наговорить не мог. я показал, где он такое говорил. кем он тогда был - похуй, он тогда был все тем же Арсением. а кинуть избирателя - это давно уже в порядке вещей на Украине. да и вообще везде. ссылок не буду давать, сам должен помнить.
- Я тебе ответил, что не нашёл ничего такого. Дай конкретный пример. Невыполненные предвыборные обещания - это часто в укр встречается как и в раше. — Z/M 17:42, 13 октября 2014 (MSK)
- ты не заметил в роликах, что выборы на Украине - фарс, а выбирают олигархи? или не заметил, что татарский меджлис - хуита, где с неба один человек назначен и усе? или гонево на оплот демократии? там 12 роликов, хоть погляди их. потом политические проститутки выстраиваются перед послом США и он выбирает, кто интеллигентнее выглядит и кто лучше оргазм симулирует. кто потом продаст им за фуршет и немного баков право рулить страной.
- Да правда шо все простят и прощают. Как, правда, и всюду. Взять юльку. При ней постоянно были крысисы, но она всегда отпиздивалась шо типа это ни она, а ... Или вот это чмо: http://gblor.ru/blogs/turchinov-nenavidit-ukraincevukrain/160705
- Юлька непотопляема за счет сельских бабушек, как коммуняки за счет своего пенсионного элехтората. Речь идёт за тех, чьи избиратели не только имеют моск, но и пытаются им пользоваться. — Z/M 20:06, 13 октября 2014 (MSK)
- типа Юлька и коммунисты на бабках выезжают?! конкуренты?!
- нет, не пересекается. То сельские бабушки центра и запада, а то пенсионеры юго-востока. — Z/M 23:51, 13 октября 2014 (MSK)
- фига себе в 2010 году у вас бабок развелось!
- нет, не пересекается. То сельские бабушки центра и запада, а то пенсионеры юго-востока. — Z/M 23:51, 13 октября 2014 (MSK)
- типа Юлька и коммунисты на бабках выезжают?! конкуренты?!
- Юлька непотопляема за счет сельских бабушек, как коммуняки за счет своего пенсионного элехтората. Речь идёт за тех, чьи избиратели не только имеют моск, но и пытаются им пользоваться. — Z/M 20:06, 13 октября 2014 (MSK)
- Я тебе ответил, что не нашёл ничего такого. Дай конкретный пример. Невыполненные предвыборные обещания - это часто в укр встречается как и в раше. — Z/M 17:42, 13 октября 2014 (MSK)
- ты сначала заявил, что он такого наговорить не мог. я показал, где он такое говорил. кем он тогда был - похуй, он тогда был все тем же Арсением. а кинуть избирателя - это давно уже в порядке вещей на Украине. да и вообще везде. ссылок не буду давать, сам должен помнить.
- Что бы он там не говорил, в тот момент он не был «Должностным лицом» и избирателей не кинул, а Мороз — кинул. Что конкретно Яценюк сказал нехорошего для свидомитов? Заголовок «Яценюк допускает конфедерацию с Россией» противоречит содержимому, это был сарказм Яценюка. В этих видео куча критики от политика-неудачника оппозицинера и типа «откровений». — Z/M 14:54, 13 октября 2014 (MSK)
- ептыть, ты только доказываешь, что украинцы — забывчивый и всепрощающий народ. наслаждайся этими видосами: http://www.youtube.com/user/YatsenyukLeaks (провокация фсб???). все хуйня, все простят хохлы, шустеры помогут забыть.
- Этим ты показываешь насколько не ориентируешься в местных раскладах. Яценюк такого никогда не скажет, потому что конкуренция среди партий очень высока. Его «Народный фронт» сейчас балансирует на гране порога прохождения в Раду. Украинская политика непредсказуема, а избиратели предательств не прощают. Где теперь Александр Мороз и его «Социалистическая партия»? — Z/M 12:13, 13 октября 2014 (MSK)
- да всем насрать на мелкие факты каждой страны. любой политический объект порвут, хоть Украину, хоть Ливию, хоть Монголию, хоть Австралию. число языков, народов и уровень благосостояния большой роли не сыграют. факты для этого найдутся. а в любой стране-объекте хватит предателей в правительстве (собственно, политики-предатели и переводят страну из числа субъектов в число объектов), которые сыграют на нужных фактах. и вчера Яценюк расскажет, какой Путин молодец, и что он бы поступил так же, и что крымских татар надо разогнать с их меджлисом, и что выборы на Украине — фарс, а идеология — метод одурачивания быдла, а сегодня — ну ты сам знаешь, что расскажет.
- За увлечением страшной конспирологией и геополитикой становится «ненужным» анализ простых внутренних факторов в странах, в том числе в Украине. В результате куча диванных аналитиков всё знает заранее, им не нужны пруфы и факты с мест. — Z/M 19:47, 12 октября 2014 (MSK)
- ну у нас считается, что путин решил напасть первым и сорвать такой план, что якубович вступает в ассоциацию, все идет по пизде (а пошло бы и без ассоциации), но тут на путина злятся и бандерложцы, и уволенные отовсюду даунбасцы. ну а так да, дуэль, китайцы считают, что он вообще молодец и им бы такого, они бы со своими ресурсами устроили бы мировую революцию и закапывание пиндостана в каменный век, а то их чиновники чмошники и ссутся за свои виллы. их выпиздили из половины африки, а они просто утерлись. так сказать, заводила обездоленных и гордых. проблема же в том, что все очень непонятно, кто и какие цели нынче преследует, кто с кем в союзе состоит. в Сирии мы в жестких контрах с саудитами, а в египте мы типа как большие друзья, арабы дали египтянам бабла, чтобы они у нас закупились оружием. в молдавии турки на нашей стороне из-за гагаузов, а в сирии против. есть мнение, что идет мировая федерализация, чтобы больше власти на местах было, а пиндосы против. хотят, чтобы их всегда спасали и молчали. спиздили золото у немцев, разбавили вольфрамом, продали китайцам — двойной профит! так сказать, многих заебали и есть немало бизнесменов (без связи с национальностью), готовые порвать мир на Халифат, Еврайх, Бразил, Шэнь, Ямато и т. д. для этого они выравнивают шансы — режут военый бюджет пиндосов и мощно прокачивают нашу и китайскую военную силу и т. д. можно тут глянуть страшной конспирологии: http://www.vz.ru/opinions/2014/7/8/694658.html
да и Гильбо любит поговорить о подобном. Русский мир строится на крови, он всегда так строился, как и любой другой. на Украине же может идти египетский сценарий, когда через два года после снайперов и убийства на стадионе 70 человек братьев-мусульман начали массово расстреливать и мнение населения качнулось в противоположную сторону (жить они лучше не стали, стоит отметить). так и чеченцы голосуют за Путина активнее всех. заебали их басаевцы-дудаевцы. вы еще просто не наелись.
название
может, стоит назвать - Украинская война по аналогии с другими прокси-войнами? за что там борятся-то неясно, скорее это имиджевый бой - кто больше урона сопернику нанесет, как в знаменитой игре с продажей ста долларов.
Статья полна ваты
Таки да. Z/M, тебя что, Кремль купил? Ты приписываешь России такое, на что даже США не способны, при этом по сути агитируешь за бегство украинцев из Украины. Зачем ты так?
- охлол да, статья ватная, конечно, в каждом разделе недвусмысленно намекается, что Россия тут виновата и что ополченцы врут. Кажется, в Кремле платят за совсем другое, разве нет?
- А с чего ты взял, что знаешь, за что именно платят в Кремле? Однако проблема не столько в том, что в каждом разделе статьи двусмысленно намекается на вину России, а в том, что Россия тут изображается как сверхдержава, равная США по своей силе и возможностям, как невероятно сильный и авторитетный игрок на мировой арене, что, безусловно, играет на руку Кремлю.
- анонимус отмечает, что так как цели неясны, неясно так же, что лучше - быть слабее, чем есть, или сильнее. но, конечно, круто быть пророссийским террористом, терроры в горах-то сосут у регулярных войск и в лучшем случае потери 1 к 1, а тут в голой степи устраивают котлы и ликвидируют самолеты один за другим. и потери явно не в пользу укров. если украина - цэ европа, то не будет проблем с рашем до Лиссабона :)
- Заодно тут полно проявлений культа личности Путина со знаком "минус". Во всём виновато лично Краб, даже в создании украинской внутренней политикой предпосылок для этой скромной заварушки. Путин лично всё контролирует, от него зависит, собьют Боинг или нет, куда и как именно пойдут ополченцы. В общем ВВП - злое божество укропского (не путать с украинцами!) пантеона. А такой образ, опять же, играет на руку Кремлю, вне зависимости от реальной ситуации там. — ОП
- Мы говорим Путин, а подразумеваем Россия, мы говорим Россия , а подразумеваем Путин. ( (с) Укроп-хохол ) И весь прикол в том, что в русских СМИ таки пытаются это вбить людям в массы
- народ и партия - едины! (с)
- То есть Z/M, по сути, сделал кальку с методички наших СМИ, только поменял плюсы на минусы - чтобы воздействовать должным образом на украинцев. Браво! Кремль может гордиться таким верным реализатором его интересов! — ОП
- Лурка бытоописует драмы, а не участвует в них. Пиши статьи исходя из этих принципов. — Z/M 15:29, 13 октября 2014 (MSK)
- Мы говорим Путин, а подразумеваем Россия, мы говорим Россия , а подразумеваем Путин. ( (с) Укроп-хохол ) И весь прикол в том, что в русских СМИ таки пытаются это вбить людям в массы
- Заодно тут полно проявлений культа личности Путина со знаком "минус". Во всём виновато лично Краб, даже в создании украинской внутренней политикой предпосылок для этой скромной заварушки. Путин лично всё контролирует, от него зависит, собьют Боинг или нет, куда и как именно пойдут ополченцы. В общем ВВП - злое божество укропского (не путать с украинцами!) пантеона. А такой образ, опять же, играет на руку Кремлю, вне зависимости от реальной ситуации там. — ОП
- анонимус отмечает, что так как цели неясны, неясно так же, что лучше - быть слабее, чем есть, или сильнее. но, конечно, круто быть пророссийским террористом, терроры в горах-то сосут у регулярных войск и в лучшем случае потери 1 к 1, а тут в голой степи устраивают котлы и ликвидируют самолеты один за другим. и потери явно не в пользу укров. если украина - цэ европа, то не будет проблем с рашем до Лиссабона :)
- А с чего ты взял, что знаешь, за что именно платят в Кремле? Однако проблема не столько в том, что в каждом разделе статьи двусмысленно намекается на вину России, а в том, что Россия тут изображается как сверхдержава, равная США по своей силе и возможностям, как невероятно сильный и авторитетный игрок на мировой арене, что, безусловно, играет на руку Кремлю.
Украина — пародия на Россию
складывается ощущение, что хоть Украина и стремится в Европу, она является плохой пародией на Россию. У нас был переворот в 1993 году, снайпера пуляли, но на западе всем понравилось. только у нас народ в тупой злобе глядел на это, а на Украине радовались, как дети. потом у нас подняли голову сепаратисты в Чечне. только вот потери были примерно равны, а причин наводить порядок было больше в сто раз, в котлы наши не заходили, был кровавый штурм Грозного. но украинцы даже Донецк не смогли окружить. и это при том, что чеченам сильно помогали наши бизнесмены. сейчас Украина катится к дефолту, думаю, его сейчас просто пытаются не замечать. только вот у нас была нефть и газ. ну и так, по мелочи — появился народный фронт Яценюка, милицию в полицию переименовывают, Ляшко как Жирик, Порошенко пытается вести себя как Путин и в срачах укры рассказывают, что наши в Чечне воевали так же, как и хохлы сейчас на Донбассе. это я к чему? а к тому, что с такой хуйней надо не в ЕС, а в ТС, гармоничнее смотреться будет.
- Укродауны любят сравнивать Донбасс с чечней, особенно если их не было ни там, ни там. А в чечне тащемта был натуральный геноцид, сколько мирного русского населения порезали бравые воины аллаха укры не знают или предпочитают не вспоминать. Ну ка, хлопцы, скажите сколько этнически хохляцкого мирного населения вырезали пророссийские террористы в Донбассе пока туда не пришли ваши вояки и нацгвардия? Сколько этнических чисток провели? Сколько терактов устроили в Киеве?
- тут больше доставляет то, что 80% ополченских видосов содержат кучу гэкающих колорадов. а укросми в 80% случаев берут интервью у говорящего на чисто москальской мове укропа. 20% — у именно что украинцев, а вот гэкающих хохлов очень мало. во время боевых действий все начинают говорить на одном языке — на русском мате.
- чистки [17][18]теракты в Киеве[19][20][21] чаще всего диверсии на Ж/Д (по памяти Харьковская, Днепропетровская, Запорожская, Одесская области), обстрелы (в том числе из гранатомётов) военкоматов и оборонных предприятий (по памяти Харьковская, Одесская, Сумская области). — Z/M 17:37, 13 октября 2014 (MSK)
- чистки мы в Одессе видели, как и заминированные в Мариуполе мосты и ТЭЦ в Счастье. и массовые захоронения в местах прибывания укровояк. а диверсии против стратегических объектов врага — это не теракты. а то можно назвать советских партизан террористами за то, что рейхкоммисариат обстреливали и под откос поезда с бандеровцами пускали.
- > массовые захоронения в местах прибывания укровоякЭто ты про пять убитых террористов в одной могиле возле их бывшего блокпоста с табличкой «умерли за путинскую ложь» в Нижней Крынке? После Иловайска подобных могилок с укровояками тоже имеется. Например, возле Шахтерска недавно откопали 7 семь украинских десантников в одной могиле. — Z/M 18:27, 13 октября 2014 (MSK)
- ага, типа про это, только там раз в 10 больше трупов со связанными руками. убийство за путинскую ложь пленных явно не катит в законные акты.
- та ты не понЯл, це-ж брехня путЕнская, ты-ж видишь, ни на украине, ни в цивилизации не видят этих захоронений, ну нет их, это все киселев придумывает. вон, займорышу даже объяснять те это лень) или неудобно)
- ага, типа про это, только там раз в 10 больше трупов со связанными руками. убийство за путинскую ложь пленных явно не катит в законные акты.
- По ТЭЦ в Счастье почти каждый день лупят из миномётов и танков, а потом Северодонецк и прочие города без света. Очень качественное минирование и весёлое перемирие. — Z/M 18:30, 13 октября 2014 (MSK)
- Вообще логика охуеть. Взрывы мостов путиноидами — это не теракты. Диверсии так сказать. А укроармии так делать нельзя — они же нацисты в этом случае. Пойди в Рашке мост взорви, ты не поверишь, будут судить за теракт. — Z/M 18:37, 13 октября 2014 (MSK)
- ты не понял. я считаю, что вы одним миром мазаны, нихуя не европейцы, добро пожаловать в ТС. вообще, статья 281 говорит, что взрым моста — диверсия.
-
- чистки мы в Одессе видели, как и заминированные в Мариуполе мосты и ТЭЦ в Счастье. и массовые захоронения в местах прибывания укровояк. а диверсии против стратегических объектов врага — это не теракты. а то можно назвать советских партизан террористами за то, что рейхкоммисариат обстреливали и под откос поезда с бандеровцами пускали.
- Первая — ссылка на униан и что мы видим — чечены и осетины, старая песенка. Лживая пропаганда от и до. Второе — ничем не доказанный пиздеж персонажа в фейсбуке. Далее — два пруфа на задержанных за якобы терроризм, за то на самом деле (помним про ряженого российского дивера с подтяжками) неизвестно. Охуительные у тебя пруфы, Змозга. Просто охуительные. И вот на основе этого говна и с этим говном ты пилишь статью. Даже Мерцающий такого себе не позволял, помнится.— Мимо проходил
- В статью я про эти чистки в Лутугино не добавил, потому что пруфов пока мало. В Славянске могилки раскопали — пруфы появились.[22] В том числе казнённых террористами священников-протестантов. Про них укроСМИ и блоги писали ещё когда Славянск был под контролем Стрелкова. Укры отбили Славянск, раскопали могилы — оказалось правда. По поводу «подтяжек» я тебе уже отвечал. Если ты не веришь СБУ, значит не верь. Но это официальная инфа и хороший пруф для добавления в статью. Ещё раз повторюсь, что счет на таких чуваков, как тот в подтяжках идёт на сотни. Есть десятки подобных видео СБУ, от цвета подтяжек достоверность не меняется. — Z/M 18:18, 13 октября 2014 (MSK)
- в Славянске могилы раскопали на кладбище? да и странно, что в ссылках нет каких-то слов о том, что, кроме священников, остальные были как-то там замучены. сначала говорится, что там и сепары лежат. короче, хуита какая-то и на терроризм не катит, воины свободы в Сирии такое каждый день делали, да и в Одессе тоже. кстати, нашли ли укры захоронения в озерах? или это оказались укры и их отвезли в крематорий у Крематорска?
- не только на кладбище. Где попало хоронили. Распознать где и кого хоронили сложно, сепары не подписывали могилы. Места захоронений указывали местные жители или их находили случайно.[23] Те, кто в камуфляжной одежде, с большой вероятностью ополченцы. Там разные. — Z/M 18:49, 13 октября 2014 (MSK)
- блеать, наши репортеры там были, и даже западные были, только хохлов не оказалось. там, прикинь, люди часто погибали. и их приходилось хоронить, много видосов с похоронов. укровояк особо не хоронили, нацгадов расстреливали на местах.
- Только укрорепортеров брали в плен и садили в подвал. Хорошо если не пытали. — Z/M 19:56, 13 октября 2014 (MSK)
- наверно по той причине, что они были пропагандистами, а не репортерами. кстати, нтвшники как-то довольно долго тусили с сирийскими ребелами, где каждый второй не сириец, сохраняя инкогнито.
- Только укрорепортеров брали в плен и садили в подвал. Хорошо если не пытали. — Z/M 19:56, 13 октября 2014 (MSK)
- блеать, наши репортеры там были, и даже западные были, только хохлов не оказалось. там, прикинь, люди часто погибали. и их приходилось хоронить, много видосов с похоронов. укровояк особо не хоронили, нацгадов расстреливали на местах.
- не только на кладбище. Где попало хоронили. Распознать где и кого хоронили сложно, сепары не подписывали могилы. Места захоронений указывали местные жители или их находили случайно.[23] Те, кто в камуфляжной одежде, с большой вероятностью ополченцы. Там разные. — Z/M 18:49, 13 октября 2014 (MSK)
- в Славянске могилы раскопали на кладбище? да и странно, что в ссылках нет каких-то слов о том, что, кроме священников, остальные были как-то там замучены. сначала говорится, что там и сепары лежат. короче, хуита какая-то и на терроризм не катит, воины свободы в Сирии такое каждый день делали, да и в Одессе тоже. кстати, нашли ли укры захоронения в озерах? или это оказались укры и их отвезли в крематорий у Крематорска?
- В статью я про эти чистки в Лутугино не добавил, потому что пруфов пока мало. В Славянске могилки раскопали — пруфы появились.[22] В том числе казнённых террористами священников-протестантов. Про них укроСМИ и блоги писали ещё когда Славянск был под контролем Стрелкова. Укры отбили Славянск, раскопали могилы — оказалось правда. По поводу «подтяжек» я тебе уже отвечал. Если ты не веришь СБУ, значит не верь. Но это официальная инфа и хороший пруф для добавления в статью. Ещё раз повторюсь, что счет на таких чуваков, как тот в подтяжках идёт на сотни. Есть десятки подобных видео СБУ, от цвета подтяжек достоверность не меняется. — Z/M 18:18, 13 октября 2014 (MSK)
- чистки [17][18]теракты в Киеве[19][20][21] чаще всего диверсии на Ж/Д (по памяти Харьковская, Днепропетровская, Запорожская, Одесская области), обстрелы (в том числе из гранатомётов) военкоматов и оборонных предприятий (по памяти Харьковская, Одесская, Сумская области). — Z/M 17:37, 13 октября 2014 (MSK)
ЗМ, ты сам то в состоянии свои пруфы без смеха читать? «Украинская милицiя обнаружиал трупы в Славянске (и правда, как подозрительно, откуда в городе, который обстреливали почти 2 месяца трупы?!). Трупы захоронены где попало и как попало (что тоже очень подозрительно, даже под минометным огнем всегда и везде проводится полный обряд, ставится памятник и отыгрывается панихида). Некий анонимус докладывает: Это замученные досмерти невинные жители! Тела принадлежат протестантам. Их явно замучили сепараты — кто ж еще их мог убить в обстреливаемом из градов городе то?! Тот же анонимус докладывает: их прям со службы забрали, а еще священника запытали! МВД проводится проверка.» Знаешь, в рашке некоторые говносми тоже рассказывают ужасы, что Нацгвардия чуть ли не младенцев заживо на сковородках жарит, но даже самые упоротые ватники на такие заявы смотрят скептически. А в хохлостане судя по всему верят даже подобным высерам.
- Только у ужасов УкроСМИ были пруфы и куча свидетелей, а у ПутинСМИ только ВизиткаЯроша. Людей с украинскими взглядами избивали и пытали в захваченных административных зданиях Донецка-Луганска и пыточных Славянска. Потом постепенно началась война. Сказки про правосеков на ПутинСМИ хорошо бодрили неокрепшие умы. Потом была Одесса, Мариуполь и реальные бои. Страхи стали реальностью. Зомбоящик+диверсионные группы, прошедшие обучение на базах в России=беспредел. С самого начала там было много россиян, особенно среди главарей. Стрелков как самый яркий персонаж. З. Ы. тех, кто лоялен или не дай бог помог укр.армии убивали тогда, убивают сейчас. Пытали и убивали. Можно найти кучу историй о принудительных работах. Там куча быдлоты с оружием и ненавистью ко всему, что связано с Украиной, многие с криминальным прошлым. Не отрицаю, что среди ополченцев есть нормальные, но беспредельщиков много и они творили, что хотели. Все аферисты повылазили и попутно стремились заиметь профит. Со стороны укров аферисты тоже есть, пример Семенченко. З. З. Ы. Со стороны укров нехорошее поведение с пленными тоже встречалось, но на ПутинСМИ столько лжи, что трудно отделить выдумку от реальности. Отдельные персонажи врут на камеру сознательно. — Z/M 19:56, 13 октября 2014 (MSK)
- Видел я твои «пруфы» и «свидетелей». Вон выше один из них неплохо расписан. На Киселев-ТВ таких пруфов и свидетелей тоже могут наштамповать 10 штук за день. А статейку, вроде той, что ты привел, даже я могу за 5 минут написать, только она будет про то, что укры надругались над могилой священников-протестантов, которые погибли от взрыва снаряда, выпущенного украинской армией. А сепаратисты под градом пуль тела прихожан вытащили и захоронили с почестями. И да, у меня тоже будет «свидетель, пожелавший остаться инкогнито». Ну как, вроде факты почти те же, а смысл протвоположный: укры — злодеи, сепараты — герои. Так кто тебе сказал, что твой «пруф» не написал какой-нибудь мудак с журфака за 500 гривен? Верить такому дерьму — себя не уважать.
- Это называется пруфами, шо показуют по нашему зомбояйчику? Картинки, нарисованные в паинте и интервью чистокровного россиянина с кировоградским, вроде бы, говором? Жительница донецка, жалующаяся на на то как задолбали сепаратисты, причем явно киевская? Или несколько месяцев про то, как наращивают войска на границе, шо по подсчетам вышла примерно миллиардная армия? Пруфы, шо в этой статье мош смело засунуть се в жопу :)
- Пруфы надо отсеивать. Например, этот пруф убедительный. Я его засунул в статью. Создал в статье отдельный раздел про ГУРО с подразделами для пруфов разной степени достоверности. Хорошая идея? — Z/M 20:21, 13 октября 2014 (MSK)
- Мне лично на приветствие слава украине хочется ответить пошел на. Тока в Луцке уже так приветствуются тока в узких тусовках, а так все нормально. Самые двинутые в Киеве и на востоке. Ну или далеко. Вот тока неясно шо будет когда они вернутся. Ты думаешь тут было весело, когда громили ментов? Когда по улицам шатались долбоебы в масках? Хорошо хоть быстро их прикрутили, правда из за этого неповезло Киеву.
- ты лучше отсеивай пруфы, а не размышляй на пространные темы. — Z/M 20:42, 13 октября 2014 (MSK)
- А с какой шахты этот шахтёр?
- Шахтёры с татуировками правого сектора есть на каждой шахте Донбасса.
- Там два шахтера шахты «Россия» было похищено в городе Новогродовка, депутат горсовета, 3 активиста. Всего 6 человек. Больше всего пытали депутата, потому что он срывал флаг ДНР и вешал обратно украинский, шахтёру с татуировкой меньше досталось. Второй шахтер без татуировки зам председателя независимого профсоюза, 33 года стажа. Цитата: "Последние пять лет я на пенсии. Но продолжаю участвовать в жизни родной шахты. Стал заместителем председателя независимой профсоюзной организации. Между прочим, наша шахта называется «Россия». Когда после аннексии Крыма российские войска начали захват востока Украины, со мной не раз связывались журналисты. Ведь я общаюсь с шахтерами, знаю их настроения и мнения. И я всем говорил: «Наша „Россия“ — за Украину». Может, за это и поплатился.".[24][25][26][27] — Z/M 12:04, 14 октября 2014 (MSK)
- Шахтёры с татуировками правого сектора есть на каждой шахте Донбасса.
- А с какой шахты этот шахтёр?
- ты лучше отсеивай пруфы, а не размышляй на пространные темы. — Z/M 20:42, 13 октября 2014 (MSK)
- Мне лично на приветствие слава украине хочется ответить пошел на. Тока в Луцке уже так приветствуются тока в узких тусовках, а так все нормально. Самые двинутые в Киеве и на востоке. Ну или далеко. Вот тока неясно шо будет когда они вернутся. Ты думаешь тут было весело, когда громили ментов? Когда по улицам шатались долбоебы в масках? Хорошо хоть быстро их прикрутили, правда из за этого неповезло Киеву.
- Пруфы надо отсеивать. Например, этот пруф убедительный. Я его засунул в статью. Создал в статье отдельный раздел про ГУРО с подразделами для пруфов разной степени достоверности. Хорошая идея? — Z/M 20:21, 13 октября 2014 (MSK)
- Это называется пруфами, шо показуют по нашему зомбояйчику? Картинки, нарисованные в паинте и интервью чистокровного россиянина с кировоградским, вроде бы, говором? Жительница донецка, жалующаяся на на то как задолбали сепаратисты, причем явно киевская? Или несколько месяцев про то, как наращивают войска на границе, шо по подсчетам вышла примерно миллиардная армия? Пруфы, шо в этой статье мош смело засунуть се в жопу :)
- Видел я твои «пруфы» и «свидетелей». Вон выше один из них неплохо расписан. На Киселев-ТВ таких пруфов и свидетелей тоже могут наштамповать 10 штук за день. А статейку, вроде той, что ты привел, даже я могу за 5 минут написать, только она будет про то, что укры надругались над могилой священников-протестантов, которые погибли от взрыва снаряда, выпущенного украинской армией. А сепаратисты под градом пуль тела прихожан вытащили и захоронили с почестями. И да, у меня тоже будет «свидетель, пожелавший остаться инкогнито». Ну как, вроде факты почти те же, а смысл протвоположный: укры — злодеи, сепараты — герои. Так кто тебе сказал, что твой «пруф» не написал какой-нибудь мудак с журфака за 500 гривен? Верить такому дерьму — себя не уважать.
- Ну так он пенсионер-активист, а не шахтёр, а то распиарили. И скорее всего он недоговаривает, с какой целью его пытали и как, так как очень возможно, что он раскололся, его разменяли, и теперь он скрывает сей факт за ореолом мученичества. Просто очередной боец информационного фронта.
- Ты даже читать не умеешь. С татуировкой был молодой шахтер. Пенсионер-шахтер ещё другой был. Больше всего избили депутата не шахтера, плюс три активиста не шахтера. Всего 6 человек. — Z/M 23:08, 14 октября 2014 (MSK)
- В первом предложении я ошибся, но главное было сказано в остальных.
- Ты даже читать не умеешь. С татуировкой был молодой шахтер. Пенсионер-шахтер ещё другой был. Больше всего избили депутата не шахтера, плюс три активиста не шахтера. Всего 6 человек. — Z/M 23:08, 14 октября 2014 (MSK)
- Ну так он пенсионер-активист, а не шахтёр, а то распиарили. И скорее всего он недоговаривает, с какой целью его пытали и как, так как очень возможно, что он раскололся, его разменяли, и теперь он скрывает сей факт за ореолом мученичества. Просто очередной боец информационного фронта.
Отсеивать ага. Тут помнится летом один товарищ в качестве железного пруфа нахождения русской техники в Донецке кинул видос с танчиками, на которых были прилеплены русские триколоры. Не знаешь кто это был, а ЗМ? Алсо: пруф пыток протестанстких священников сепаратистами, кинутый выше еще более «железный». LOL Энкиду 20:27, 13 октября 2014 (MSK)
- Про то, что священники возили им жратву, говорили укроВоенные на камеру укроЖураналистам. И рассказывали какой вкусной была жратва. Потом оказалось, что 2 священника, 2 их сына и 4 прихожанина церкви уже отсутствуют среди живых. Потом священников опознали родственники по одежде, откопав в братской могиле. Наверно они умерли от стыда, что возят жратву укроВоенным, а не ополченцам. — Z/M 20:41, 13 октября 2014 (MSK)
- Или их пришибло снарядом, которые взрывались едва ли не по всему городу. Алсо: раз священники возили им жратву, то кэп намекает, что они туда-обратно ходили как раз через зону активных боевых действий, где вероятность сменить протестанство на ислам весьма велика.
- Кеп намекает, что все сразу одновременно не могли погибнуть от снарядов. Тем более есть свидетели как их арестовывали ополченцы. Брали в церкви прямо во время службы. — Z/M 00:28, 14 октября 2014 (MSK)
- Я там выше ошибся. Всего было казнено 4 протестанта: 2 сына проповедника и два дьякона.[28]Вот пруф что кто-то из них возил еду укр солдатам[29] Ещё одного православного священника застрелили на блокпосту ополченцы в Дружковке за то, что он призывал ополченцев к миру и сложить оружие.[30][31][32] — Z/M 00:57, 14 октября 2014 (MSK)
- То, что они возили еду возможно неправда, в этом вопросе пруфов недостаточно. Возможно их расстреляли просто по доносу чтоб завладеть имуществом. Про расстрел на блокпосту в Дружковке православного — в тот момент это был глубокий тыл ополченцев, поэтому укрАрмия точно не причастна. — Z/M 01:14, 14 октября 2014 (MSK)
- Возможно-возможно-возможно. Возможно, что все сразу и погибли от снарядов. Или от участия в боевых действиях. Что точно известно-то?
- > Кеп намекает, что все сразу одновременно не могли погибнуть от снарядов.В который раз убеждаюсь, что ЗМ не может в матчасть. Идут твои священники значит рядышком, прилетает снаряд 122 мм, осколки на сотню метров разлетаются. По твоей логике одного должно распидорасить, а остальные целехоньки остаться? Ты уже, как мантру повторяешь хуйню из укросми «забрали во время службы, замучили насмерть, есть свидетели». Того, что укросамолет сбил боинг тоже «есть свидетели». Я лично могу десятко свидетелей придумать, хоть прям щас. А за бутылку водки тебе любой местный бомж свидетелем станет и даже на камеру выступит. Твои пруфы — говно. Энкиду 13:18, 14 октября 2014 (MSK)
- Не неси херни, 100 свидетелей при аресте во время богослужения, это тебе не бомж за бутылку водки. Ополченцы отжали 4 авто казнёных. Скрывали от родственников гибель. Похоронили в безымянной братской могиле. Если бы погибли от обстрела, то был бы повод обвинить злых укров и распиарить на всю Рашку, а тут скрывали. — Z/M 14:10, 14 октября 2014 (MSK)
- Ты непробиваем. Там народ каждый день дох, ты предлагаешь каждого на всю рашку пиарить? Сотни свидетелей — и где они, твои сотни? Я вижу интервью одного единственного дяденьки, при чем прям в статье написано черным по белому, что он сотрудничал с АТО. В этой же статье сказано, что он сидел в изоляторе (за, можно сказать, прямое сотрудничество с врагом, штаб блять у него в квартире был!), а священников значит «запытали до смерти» почти ни за что? А суть такова: даже обычным про пытки вященников слышать жутко, а религиозные люди исходятся дичайшим бугуртом от таких новостей. Отличный способ отвлечь народ от «несущественных» проблем в экономике и отбить всякое желание призывать к мирному урегулированию на востоке. Не сомневайся — рашкосми в этом плане не отстают: чуть ли не каждый день мелькаю сообщения, что Нацгвардия сожгла церковь или убила попа.
- Это ты непробиваем. Завтра на тебя будет донос, что ты сотрудничал с АТО. Арестуют и после пыток на следующий день расстреляют. Речь о том, что если кто-то хочет воевать и умирать — пожалуйста, можете дохнуть. Остальных не трогайте. Если кто-то погиб случайно — это одно, но целенаправленная травля мирных — самый жир для статьи. Но тут нужны пруфы. — Z/M 15:12, 14 октября 2014 (MSK)
- > Я вижу интервью одного единственного дяденьки, при чем прям в статье написано черным по белому, что он сотрудничал с АТОЗато родственник это отрицает. — Z/M 15:15, 14 октября 2014 (MSK)
- > В моей квартире на территории аэропорта стоял тогда штаб АТО.Охуенно отрицает. И его — ебаного пособника хохлоармии, за 56 дней всего-то немножко побили. А священников, которые всего то жратву принесли почти сразу насмерть запытали. По доносу блять! Короче нету у тебя ни одного нормального пруфа, только хуита, в которую верят подобные тебе дауны.
-
- Ты непробиваем. Там народ каждый день дох, ты предлагаешь каждого на всю рашку пиарить? Сотни свидетелей — и где они, твои сотни? Я вижу интервью одного единственного дяденьки, при чем прям в статье написано черным по белому, что он сотрудничал с АТО. В этой же статье сказано, что он сидел в изоляторе (за, можно сказать, прямое сотрудничество с врагом, штаб блять у него в квартире был!), а священников значит «запытали до смерти» почти ни за что? А суть такова: даже обычным про пытки вященников слышать жутко, а религиозные люди исходятся дичайшим бугуртом от таких новостей. Отличный способ отвлечь народ от «несущественных» проблем в экономике и отбить всякое желание призывать к мирному урегулированию на востоке. Не сомневайся — рашкосми в этом плане не отстают: чуть ли не каждый день мелькаю сообщения, что Нацгвардия сожгла церковь или убила попа.
- Не неси херни, 100 свидетелей при аресте во время богослужения, это тебе не бомж за бутылку водки. Ополченцы отжали 4 авто казнёных. Скрывали от родственников гибель. Похоронили в безымянной братской могиле. Если бы погибли от обстрела, то был бы повод обвинить злых укров и распиарить на всю Рашку, а тут скрывали. — Z/M 14:10, 14 октября 2014 (MSK)
-
- Точно известно, что их арестовали в церкви во время богослужения на глазах сотни свидетелей. Двух дьяконов, которые вели богослужение, и двух сыновей главного священника. Иногда пишут, что все четверо прихожане, но это не так. Известны ФИО всех четверых. Их заставили вернуться домой и приехать на машинах. Машины отобрали Cevrolet Evanda, Ford Transit, Land Rover Discovery, Toyota Avensis. Ополченцы говорили родственникам говорили, что все живы и удерживаются в плену, но не показывали. До прихода украинских войск их судьба была не известной. Потом откопали в братской могиле (там 14 трупов, из них один женский), двоих из четырёх опознали сразу по одежде, потом ещё одного. По четвёртому не знаю, наверно будут делать тест ДНК. После бегства Стрелкова выяснилось, что все были мертвы уже на следующий день после похищения. Известно, что два трупа сожгли в самой дешевой машине Cevrolet Evanda. Остальные три машины участвовали в бегстве Стрелкова. Пишут, что трупы сжигали в машине, чтоб скрыть следы пыток. Ещё один пастор другой протестанской церкви Славянска погиб в своей машине от осколка в средине июня. По поводу того, что кто-то из священников возил еду украински военным, то тут нет пруфов. Может кто-то возил из протестантов, но кто не известно. Может вообще не из этой компании. Укры официально сейчас говорят, что их убили за доставку еды, а родственники говорят, что их убили по другому доносу. Это лишь домыслы. — Z/M 14:06, 14 октября 2014 (MSK)
- Возможно-возможно-возможно. Возможно, что все сразу и погибли от снарядов. Или от участия в боевых действиях. Что точно известно-то?
- Или их пришибло снарядом, которые взрывались едва ли не по всему городу. Алсо: раз священники возили им жратву, то кэп намекает, что они туда-обратно ходили как раз через зону активных боевых действий, где вероятность сменить протестанство на ислам весьма велика.
- ну неудивительно. коллаборционистов не любят. кстати, а что происходит с теми, кого укры в плен берут? что происходит с теми, кто помогал колорадам? помню, как-то раз одного такого записали в шахиды, отца 4 детей.
- коллаборционисты — это те, кто помогает российским оккупантам, поэтому их укры не любят. Чтоб кого-то били или убивали за то, что носил еду колорадам или рыл окопы — я такого не знаю, не встречал в инете. Виновен, только если взял в руки оружие или шпионил. Тех, кого укры берут в плен, если оформляют задержание по-закону, то ничего не будет. Если попадут под горячую руку до оформления, ну типа кого-то убили только-что, то из мести под горячую руку в плен могут не взять. Или какой-то придурок среди укров попался (придурки есть везде), то возможно всё. Преимущественно молодые склонны на необдуманные поступки. Вроде как таких случаев мало. Это война, нервы на пределе и ненависть. Но среди укров нет любителей делать селфи на фоне трупов и всякого гуро. Видимо в армии это не приветствуется. (может ты знаешь случаи?) Среди сепаров такие есть, я видел фотки. У укров есть законная процедура поэтому ей обычно следуют и ещё укры преподносят себя типа мы европейцы, а те быдло. Типа мы не опускаемся до их уровня и относимся к пленным достойно. Такое часто говорят. Среди идейных добровольцев много с хорошим образованием, знающих иностранные языки, ездивших за границу в Европу и желающих построить такую жизнь в своей стране, поэтому пошедших за Родину воевать. Такие точно не будут плохого ничего делать. Чем ниже культурный уровень и моральные качества — тем больше склонность к плохим поступкам. — Z/M 00:21, 14 октября 2014 (MSK)
- «такой точно ничего плохого про зайцев не скажет» (с))) ты, каждый раз, когда пытаешься выгородить ублюдков, такой смешной) «не фашисты» с фашисткой символикой? массовые расстрелы пленных? арт.обстрелы спальных районов и дет.учреждений? не, не видел) наши гвардейские хлопчики, когда зубик молочный выпадает, его под подушечку кладут для феечки, а она им за это копеечку) и на горшочек ходят вовремя)
- > …российским оккупантам…Каким-каким оккупантам? А тролли у тебя под кроватью, случайно, не водятся? Бабайка в шкафу не живёт?
- А как же, «кто к нам с мечем придёт, тот от меча и погибнет». Нахуя Стрелков привёз войну в Славянск? Военный преступник с Путлером на пару. Ах, да забыл. Танки Путлера это освободительные от нацистов, а не оккупационные. Как же я мог забыть! На самом деле Украина выбрав позор в Крыму получила позор, а потом войну на Донбассе. Точно так же умиротворяли Гитлера. — Z/M 11:01, 14 октября 2014 (MSK)
- Стрелков был навроде инструктора, учил местных людей с АГП побеждать, как раньше кто-то учил всяких ярошей. считай, что это агент национального фонда русского мира, типа противник и зеркальная копия NED. вообще, презанятнейшие конторы, которые в интернетах не стесняясь пишут, кому и сколько денег отбашляли, чтобы те пошатали троны врагов американских.
- > Танки ПутлераПокажите мне эти танки! Не так, что «наверное, возможно, вероятно, может быть, похоже/не похоже», а железно, неопровержимо, достоверно. Уже полгода вы тужитесь это сделать, да всё никак не разродитесь. Не потому ли, что «танки Путлера» (а равно и батальоны убиенных десантников Путлера, и тысячи засекреченных «двухсотых» по рашкинским городам и весям) существуют лишь в воспалённом воображении укропов и примкнувшей к ним рашкинской пятой колонны? Заметь, я говорю «Рашка», а не «Россия» — это не случайно. Ибо не ватник. А то ж по-вашему выходит, что всяк глумящийся над тупостью укропов непременно ватник. Ан нет! Укропская тупость существует независимо от того, кто её констатирует — ватник или ещё кто другой. И грех над нею не поглумиться.
- Толсто — Z/M 11:08, 15 октября 2014 (MSK)
- Это, очевидно, должно означать, что танки Путлера ты не покажешь. Слив засчитан.
- Толсто — Z/M 11:08, 15 октября 2014 (MSK)
- А как же, «кто к нам с мечем придёт, тот от меча и погибнет». Нахуя Стрелков привёз войну в Славянск? Военный преступник с Путлером на пару. Ах, да забыл. Танки Путлера это освободительные от нацистов, а не оккупационные. Как же я мог забыть! На самом деле Украина выбрав позор в Крыму получила позор, а потом войну на Донбассе. Точно так же умиротворяли Гитлера. — Z/M 11:01, 14 октября 2014 (MSK)
- коллаборционисты — это те, кто помогает российским оккупантам, поэтому их укры не любят. Чтоб кого-то били или убивали за то, что носил еду колорадам или рыл окопы — я такого не знаю, не встречал в инете. Виновен, только если взял в руки оружие или шпионил. Тех, кого укры берут в плен, если оформляют задержание по-закону, то ничего не будет. Если попадут под горячую руку до оформления, ну типа кого-то убили только-что, то из мести под горячую руку в плен могут не взять. Или какой-то придурок среди укров попался (придурки есть везде), то возможно всё. Преимущественно молодые склонны на необдуманные поступки. Вроде как таких случаев мало. Это война, нервы на пределе и ненависть. Но среди укров нет любителей делать селфи на фоне трупов и всякого гуро. Видимо в армии это не приветствуется. (может ты знаешь случаи?) Среди сепаров такие есть, я видел фотки. У укров есть законная процедура поэтому ей обычно следуют и ещё укры преподносят себя типа мы европейцы, а те быдло. Типа мы не опускаемся до их уровня и относимся к пленным достойно. Такое часто говорят. Среди идейных добровольцев много с хорошим образованием, знающих иностранные языки, ездивших за границу в Европу и желающих построить такую жизнь в своей стране, поэтому пошедших за Родину воевать. Такие точно не будут плохого ничего делать. Чем ниже культурный уровень и моральные качества — тем больше склонность к плохим поступкам. — Z/M 00:21, 14 октября 2014 (MSK)
да вот именно это и происходит
- я читал разоблачения этой ватной агитки. Речь идёт про Нижнюю Крынку. Там две могилы по два трупа и одна пять тел ополченцев с табличкой. На табличке надпись «погибли за путинскую ложь» 4 фамилии и один номер российского воинского жетона без фамилии. Труп женщины оказался трупом ополченца с неуставной прической — длинные волосы. Потом на свидомых блогах ходили шутки про труп беременного ополченца. — Z/M 00:57, 14 октября 2014 (MSK)
- > Там две могилы по два трупа и одна пять тел ополченцев с табличкой. На табличке надпись "погибли за путинскую ложь" 4 фамилии и один номер российского воинского жетона без фамилии.Почему же по-твоему их закопали где попало? Могли бы всему миру показать — вот они трупы россиянских военных, вот он жетон.
- Нижняя Крынка и Ждановка — это один из добровольных котлов, куда заехала укрАрмия, окружая Горловку. Логистика туда была очень сложной. — Z/M 01:17, 14 октября 2014 (MSK)
- лол, нет лоооол. Ты на карту хоть смотрел, где Крынка а где Горловка?
- Лол да. Горловку окружали вместе с Енакиево, потому что это сплошная агломерация. Охват был почти завершен, с западной стороны была взята Пантелеймоновка, а в Нижнюю Крынку доехали со стороны Дебальцево. В районе восточнее Харцызска должны были встретиться ещё с группировкой войск наступающих со стороны Иловайска и окружить Донецк. Зачем было Путлеру так палиться перед всем миром и получать санкции, если не перспектива полного разгрома ватных войск в ближайшие пару недель? Луганск тоже был окружен, трасса дорога на Краснодон была перекрыта, там лишь окольные пути через Николаевку были доступны. А так как Малая и Большая Вергунка в Жовтневом районе Луганска, Хрящеватое, Новосветловка и Станица Луганская были под контролем укров, то перспективы там были ясны. Потом было три направления вторжения регулярных войск Рашки: Авмросиевка, Краснодон, Новоазовск. — Z/M 09:52, 14 октября 2014 (MSK)
- странно, Грозный вообще сразу окружили, но почему-то войну проиграли. да и Ленинград в блокаде долго сидел. кстати, белые грузовики-десептиконы в Луганск проехали без проблем. а Мариновка была взята за неделю до псевдоокружения. вопрос еще был в том, как же перед этим укры не смогли окружить Донецк в Шахтерске и Красном Луче. сколько там было ополченцев, а сколько укров? войска ввели для того, чтобы закончить этот блядский цирк — укры пытаются окружить Донецк, въезжают в какой-то город, их оттуда выгоняют, укры идут в другой город.
- > белые грузовики-десептиконы в Луганск проехали без проблемЭто неправда, они ехали в объезд. Через Новосветловку и Хрящеватое не проезжали. Уверен, что дороги по которым они ехали простреливались, но у укров был приказ белые грузовики не трогать. По поводу окружений: крупные агломерации трудно окружать, а битвы в городах укры старались избегать. Ополченцы им навязывали уличные бои. Укры старались избегать жертв среди мирного населения и своих военных, действуя методом окружения городов и перерезания путей снабжения из Рашки. — Z/M 14:22, 14 октября 2014 (MSK)
- интересно, а как тогда проехали в «окруженный» Луганск? окружение города — это первая стадия взятия города, ни разу до конца подобное выполнено не было украми. и вообще в городах, в которые набивались укры, они и навязывали бои в городской черте. пример — Новосветловка. засели во дворах и стреляли, куда попало. насчет потерь среди мирных жителей — смешно. как они этого избегали во время обстрелов из градов?
-
- странно, Грозный вообще сразу окружили, но почему-то войну проиграли. да и Ленинград в блокаде долго сидел. кстати, белые грузовики-десептиконы в Луганск проехали без проблем. а Мариновка была взята за неделю до псевдоокружения. вопрос еще был в том, как же перед этим укры не смогли окружить Донецк в Шахтерске и Красном Луче. сколько там было ополченцев, а сколько укров? войска ввели для того, чтобы закончить этот блядский цирк — укры пытаются окружить Донецк, въезжают в какой-то город, их оттуда выгоняют, укры идут в другой город.
- Лол да. Горловку окружали вместе с Енакиево, потому что это сплошная агломерация. Охват был почти завершен, с западной стороны была взята Пантелеймоновка, а в Нижнюю Крынку доехали со стороны Дебальцево. В районе восточнее Харцызска должны были встретиться ещё с группировкой войск наступающих со стороны Иловайска и окружить Донецк. Зачем было Путлеру так палиться перед всем миром и получать санкции, если не перспектива полного разгрома ватных войск в ближайшие пару недель? Луганск тоже был окружен, трасса дорога на Краснодон была перекрыта, там лишь окольные пути через Николаевку были доступны. А так как Малая и Большая Вергунка в Жовтневом районе Луганска, Хрящеватое, Новосветловка и Станица Луганская были под контролем укров, то перспективы там были ясны. Потом было три направления вторжения регулярных войск Рашки: Авмросиевка, Краснодон, Новоазовск. — Z/M 09:52, 14 октября 2014 (MSK)
- лол, нет лоооол. Ты на карту хоть смотрел, где Крынка а где Горловка?
- Нижняя Крынка и Ждановка — это один из добровольных котлов, куда заехала укрАрмия, окружая Горловку. Логистика туда была очень сложной. — Z/M 01:17, 14 октября 2014 (MSK)
-
- Я тебе докажу. Уже накопал всю инфу. Фэйк — это твоё видео разоблачения фэйка. ТСН на 1+1 оказалось правду показало. Итак: на твоем видео показывают кадры ополченцев и ОБСЕ и говорят, что это кадры с реальных мест раскопок после 23 сент, а фотка таблички с другого места и появилась 5 сентября. А вот тебе репортаж, где табличка «погибли за путинскую ложь» попала в одни кадр с ополченцами и ОБСЕ, которые есть на «разоблачающем» видео. Нашёл я также первоисточник фотки таблички от 5 сентября, киевлянин пишет, что ему прислали эту фотку из зоны АТО кто-то из военных Украины. [33] Нижняя Крынка была в тот момент под укр. контролем, соответственно укр военные хоронили и фоткали. Всё сходится. — Z/M 12:33, 14 октября 2014 (MSK)
- Укровские СМИ в этом случае сказали правду, а ПутлерСМИ соврали как обычно. — Z/M 12:35, 14 октября 2014 (MSK)
- вообще-то обнаружили несколько сотен трупов, ты из-за какой-то могилы возбухаешь. я понимаю, что обсе продалась путлеру и в глаза не видала танковые колонны, но все же они типа как из еврайха, в который укры рвутся.
Украина, тащем-та, кривое зеркало России. Нам у наших соседей надо учиться, как не надо себя вести.
- кое-чему стоит и поучиться. например, как выебать непатриотичные сми, чтобы они гнали новости, поднимающие народ. если б убрать пиздеж и мифотворчество, то в условиях западной агрессии нам подобная тотальная мобилизация очень пригодилась бы. а не жевание соплей и всякое прочее нытье про детей войны, когда эмоции уходят в пустоту. а можно было бы готовить народ к очевидным лишениям и необходимым великим свершениям.
Путина споймали )
http://magnolia-tv.com/text-news/2014-10-13/45704-sbu-zatrimala-diversanta-tank-sta-poblizu-donetska Контррозвідка Служби безпеки України спільно з бійцями батальйону “Азов” затримала громадянина України “П”, 1980 р.н., на прізвисько “Краб”
- не так давно они Ходаковского ловили, но не того
про боинг
конкретно хуйня какая-то выходит. вначале написано, что сбили русские из конкретной части. потом — что это был крымский бук. какая-то хуйня выходит. это, конечно, в духе независимых укросми, когда пиздеж не согласовывается, но как-то надо притянуть один факт к другому. либо укры на своих ток-шоу ляпали какую-то чушь, либо «расследования», кто и из какой части стрелял — хуита. конечно, есть и третий вариант — работники военторга стреляли только по украинским самолетам, но вывезли бук, чтобы не палиться. а укровояки, которые стояли неподалеку от Шахтерска и которых видели со спутника, таки сбили боинг. короче, свидомые — приведите блок в удобоваримый вид.
- про крымский бук- это лишь разоблачение лжи, что у россиян не было бук-м1 — Z/M 14:34, 13 октября 2014 (MSK)
- так получается, что разоблачение поломало часть предыдущих разоблачений, не? а то получается, что рашкинские сми имеют цельную лживую картину, а укросми имеют взаимоисключающую правдивую картину? кроме того я не нашел что-то по поводу что передали, а что нет из Крыма.
- Из Крыма постоянно вывозится оружие и передаётся ополченцам. Это выгодно — не надо палиться, что своё модернизированное отдали. Типа отжали у укров. С БУКом сложнее, для его использования нужны действительно грамотные и длительно подготавливаемые специалисты. Поэтому версия, что его тупо отдали ополченцам не выдерживает критики. В БУКе сидели российские военные «в отпуске». — Z/M 15:37, 13 октября 2014 (MSK)
- ептыть еще раз, ты не видишь противоречия в своих текстах?! один кусок противоречит другому. кто сидел в буке — хз, на ютубе роликов не нашли, уверен, что чисто статистически еще в марте были пробиты все военспецы, отслужившие в красной армии, уверен, что и на донбассе нескольких найти легко. и легко их найти в Крыму, где укров тоже не любят, и довольно давно.
- Военную технику, находившуюся в Крыму на момент его проёба Киевом, тихо-мирно передали укроармии ещё весной. Всё укровоенное имущество, какое есть в руках ополченцев-сепаратистов-террористов, доблестно проёбано самими укропами. Но признаться они в этом не могут даже самим себе, вот и придумывают российское вторжение.
- Смотри внимательно пруфы. Журналюги нарыли местных жителей, которые заметили российский акцент у тех, кто сидел в БУКе.[34] Бук никто близко не заснял, ибо особо охраняемый объект был. Это очевидно. Тем, кто пытался заснять, не поздоровилось бы. — Z/M 20:12, 13 октября 2014 (MSK)
- таких пруфов и наши могут сколько угодно найти, даже имена свидетелей дадут. а через 2 месяца найти кого-то — так правосеки могли встретить журналистов и рассказать что угодно. хоть про распятого мальчика, хоть про белый грузовик-автобот.
- > …российский акцент…Ёбаный стыд! Тебе самому не смешно?
- Достоверность на совести журналистов bbc. По поводу анонимности, то как известно «свидетели долго не живут». Особенно если есть те, кто заинтересован в их молчании, а лучше смерти. — Z/M 10:47, 14 октября 2014 (MSK)
- тут такая же достоверность, как и у тех жителей ЛНР и ДНР, которые отзванивают на не помню какой канал, а потом говорят одними голосами и одинаковыми фразами, короче, смотри Шария. bbc же скатился в пропагандонство, им до cnn далеко. достаточно почитать, как они статьи пишут, выбирая прилагательные. да и такие пруфы годятся только для тех, кто и так уверен. так сказать, пруф того, что твоя версия реальности не расходится с реальностью. на лайфньюс были неанонимные свидетели, которые видели укросамолет. почему им меньше веры?
- Достоверность на совести журналистов bbc. По поводу анонимности, то как известно «свидетели долго не живут». Особенно если есть те, кто заинтересован в их молчании, а лучше смерти. — Z/M 10:47, 14 октября 2014 (MSK)
- Смотри внимательно пруфы. Журналюги нарыли местных жителей, которые заметили российский акцент у тех, кто сидел в БУКе.[34] Бук никто близко не заснял, ибо особо охраняемый объект был. Это очевидно. Тем, кто пытался заснять, не поздоровилось бы. — Z/M 20:12, 13 октября 2014 (MSK)
- Нужны высококлассные спецы, непоступившие в институт, которые обучались за пол-года в армии, высококлассными дедами?
- Ога. Диплом младшего военного специалиста — деды выдают. Ватно.
- Из Крыма постоянно вывозится оружие и передаётся ополченцам. Это выгодно — не надо палиться, что своё модернизированное отдали. Типа отжали у укров. С БУКом сложнее, для его использования нужны действительно грамотные и длительно подготавливаемые специалисты. Поэтому версия, что его тупо отдали ополченцам не выдерживает критики. В БУКе сидели российские военные «в отпуске». — Z/M 15:37, 13 октября 2014 (MSK)
- так получается, что разоблачение поломало часть предыдущих разоблачений, не? а то получается, что рашкинские сми имеют цельную лживую картину, а укросми имеют взаимоисключающую правдивую картину? кроме того я не нашел что-то по поводу что передали, а что нет из Крыма.
- обычные рабочие пометки, каждый дрочит как он хочет
а есть что-то по поводу спутниковых снимков украинских буков неподалеку от места сбития? ведь МО РФ сообщило, что вот фотки укробуков, вот данные, что летел самолет. укры в ответ стали яростно заявлять, что самолет сбить не смог. тут у меня возник диссонанс, так как по поводу укробуков ничего не опровергалось, а возникло ощущение, что укры кинулись опровергать то, в чем их никто не обвинял таким образом, чтобы обвинения замылить. кстати, симптоматично, что укротв 16 июля показывало укробуки, это нам Шарий успел показать. прямо как в Славянске — сегодня героям Украины привезли могучие артиллерийские установки Мста-С. потом герои Украины героически обстреляли злобных террористов и убили 500 колорадов. потом колорады сообщили, что оказалась разрушена больница/школа/деский сад/жилой дом, погибло 5 мирных жителей, 15 ранено. после чего укросми заявляют, что это они сами себя обстреляли.
- [35][36][37] снимки — Z/M 17:56, 13 октября 2014 (MSK)
- версия МИДа: http://www.mid.ru/BDOMP/Brp_4.nsf/arh/F6C3BBD89AC2532D44257D1D00203CCF?OpenDocument
- косяк с цветопередачей, когда цветные снимки сравнивают с черно-белыми с худшим разрешением? я не спец, но вопрос — а откуда у укров снимки мест, где якобы стояли ИХ буки? и когда покажут снимки мест, где стяли буки ополченцев. заодно с РЛС и самими буками.
- сейчас поглядел в сравнении. нихуя не понятно — вспаханное-невспаханное поле. умилительно, что на укроснимках какой-то базы, где деревья хз когда вырубили, на том же месте стоит бук, что и на наших.
вообще, укры обещали какие-то свои пруфы кроме свидетельств дочек офицера, роликов на ютубе и подобном. вместо этого опубликовали разоблачение на разоблачение и посчитали, что отчитались. хотя разоблачение сомнительное. да и вообще непонятно, почему никто не хочет показывать свои буки. наши-то азиаты и финномонголы, а вот евроукры могли бы пустить проверяющих на склады ракет.
про экономику
я не очень понимаю в международной торговле, но разве отсутствие валюты и вообще какой-то деятельности (сверял с сайтом официальным только что, последние дни торгов нема почти) на межбанке не ведет к тому, что импортерам тупо не на что будет закупать товары за бугром? вот продал кто-то контейнер аспирина в аптеках за Х гривень, решил еще купить контейнер. но вот всякие байеры хотят евро или баксы, а гривни им нах не нужны. я не понимаю, как тогда будет импорт осуществляться? это пиздец ваще или еще нет, может кто объяснить?
- Если бы НБУ не выкидывал с торгов банки, покупающие валюту и не грозил лишением лицензии - гривна рухнула бы ниже 15 еще в апреле-мае, а так пока шо агонизирует, но итог немного предсказуем ...
- ну агония - это когда человека колбасит, он дергается. организм при этом пытается реанимировать тело, продышаться и т.п, под конец сознание возвращается и вроде бы человека попускает. ну человек при этом может и ожить, а не помереть. а тут больше похоже, что агония кончилась и экономика Украины - удары сердца все реже, активность стремительно угасает. а реаниматоров, которые бы впрыснули европейские ценности (лярдов пять) внутривенно нет. вот я и спрашиваю - пиздец или нет, вдруг у свидомитов есть объяснение, почему цэ перемога - переход к бартеру и натуральному хозяйству.
про десантников
я не понимаю, откуда у укров такая любовь к десантникам? десантниками войны не выигрывают, десантников неплохо били везде, это все же диверсионные отряды, а не штурмовые группы. для Саур-Могилы достаточно было просто уделать артиллерией все укропозиции, разве нет? голая степь же! или аэропорт. тупо нарастить огневые возможности ополченцев, которым не хватало артиллерии. ни один город или поселок не штурмовался пехотой, везде шли танковые колонны, а десантники максимум отгоняли гранатометчиков. да даже просто было выбить всю броню и развалить укрепления, а уж ополченцы добили бы выживших. или это попоболь от того, что какие-то десантники за Крым получили медали?
- Мобильность. Поскольку укрская армия находится в состоянии слоупока, не способного к блицкригу, то аэромобильные бригады — единственное, что обладает неплохой боеспособностью+достаточно высокой скоростью для рашей и прорывов.— Мимо проходил
- И в случае опиздюливания укров все неразъебанные танки достанутся сепаратам. Да и горючим танковые бригады есть возможность снабдить не всегда.
- нет, я спрашиваю, почему укры все время вопят про то, как они положили наших десантников. нашим в данной ситуации достаточно было по данным беспилотников тупо накрыть все укропозиции плотным артиллерийским огнем, а недобитков бы дочистили ополченцы. собсна так и было, в этой войне пехота мало чего делала. городских боев по сути не было нигде, укропехота нестойка в бою.
- И в случае опиздюливания укров все неразъебанные танки достанутся сепаратам. Да и горючим танковые бригады есть возможность снабдить не всегда.
про трудовую повинность
скажите, укры, а как вы относителсь к закону о трудовой повинности? цэ перемога или зрада?
агенты Путина повсюду!
сегодня вчерашние майдауны пиздились с ментами, стали агентами Путина. вчерась нацгады требовали дембеля, тоже агенты Путина оказались [38]. такое ощущение, что сейчас агент Путина — это просто новое обозначение идеологического врага и ничего более, тупо можно в уголовном кодексе переименовать всех преступников в агентов Путина.
- спасибо, что нашел ссылку для моего второго примера. а еще агенты фсб шатают межбанк и организовывали бабские митинги против третьей мобилизации.
- Ну дык майдан - проект ФСБ. Любой недовольный - агент Путина. Не хочешь идти в военкомат и гибнуть в донбабве за
родинуинтересы олигархов? Да тебя Путин нанял! Не считаешь, что Ленин виноват в том, что страна в жопе и не поддерживаешь снос памятников? Ебаный совок, коммуняга, зюгановский подсос! Не веришь укроСМИ? Ну конечно, тебя же Киселев подкупил! Вот такая сейчас логика в Украине.
- Ну дык майдан - проект ФСБ. Любой недовольный - агент Путина. Не хочешь идти в военкомат и гибнуть в донбабве за
- спасибо, что нашел ссылку для моего второго примера. а еще агенты фсб шатают межбанк и организовывали бабские митинги против третьей мобилизации.
- Пруф? Dixi.
- Полагаю, Z/M и есть Путин. — Мимо проходил
Некий Данилюк уже обвинил ФСБ в галицком сепаратизме.ипаный стыд!
донецкий аэропорт
как я понимаю, это единственно место, где укры чего-то смогли добиться и стеной стоят за свою перемогу. но раздел говно. видосов из аэропорта сепары подгоняли немало, но укросми такого не кажут. сожженые самолеты в большом количестве имеются. а укросми умудряются в одной статье писать, что укровояки пытаются выбить сепаров из здания, где сидят и отбиваются укровояки [40].
насчет, к примеру, субботних репортажей. вроде вокруг здания валяется аэропортская техника. что и где это - я нинаю. но вот есть ли укрорепортажи, где укровояки воюют там сейчас, а не подваливают из Песков на танках, спасая польско-литовскую бригаду?
двоемыслие
http://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/1033912/1033912_original.jpg шикарное отображение аваков-стайл. те же менты, те же майдауны, поменялось место Авакова и мир перевернулся.
- Майдауны не те же. По официальной версии власти и по версии майданутых это титушки в октябре против ментов. ПС и «Свобода» открестились от участия в замесе. Якобы были замечены те же лица, что на майдане бомжей летом. С точки зрения майданутых штурмовать Раду нет никакого смысла.[41] — Z/M 23:31, 14 октября 2014 (MSK)
- ну хз, там определенно куча флагов свободы среди этого сброда была. со стороны-то кажется, что титушками называют тех долбоебов, которые в своей вполне себе провластной организации радостно готовы разбить лоб об пол перед иконой Бандеры, да еще и других заставить. бульдозером Корчинский управлял? ну дык допросили бы его, когда снюхался с ФСБ. потому что чтобы верить в то, что все плохое — от титушек и от фсб, а не от неуправляемых гопников-майдаунов, нужно верить вчерашним лидерам майдана. кстати, сам Титушко вполне себе оказался майданутым.
- Флаги выдать любые не проблема. По Корчинскому прикол, он был в секте Дугина[42][43]. — Z/M 23:53, 14 октября 2014 (MSK)
- Хуясе нет смысла! А кто говорил про Майдан 3.0, про митинги под Радой, не радикалы что ли? И как насчёт прокинутых через хуй солдат и офицеров нацгвардии, зай?
- Майдан 3.0 пока нереален, ИМХО. О нем любят говорить рашисты, но это пока лишь их влажные мечты. А Ярош, Автомайдан и прочие политики могут его упоминать для давления на власти, чтоб власти больше к ним прислушивались. Это типа «народной люстрации» с мусорными баками. Давление и напоминание о невыполненных обещаниях. Реально делать что-то подобное свержению власти они не собираются, потому что война идёт, а бунт по время войны — это предательство. Они себе это так представляют. В их понимании штурм Рады выгоден Путину. То же самое бунт солдат — он воспринимается как предательство. Общество ещё не созрело чтоб воспринимать его как-то по-другому. — Z/M 11:01, 15 октября 2014 (MSK)
- майдан пока нереален по той причине, что пиндосы держат укровласть в одной узде. майданы не возникают без поддержки СМИ и олигархов. ярошей и автомайдан надувают баблом, как шарики, и сдувают, если не нужны. ты даже не представляешь, как моментально Навальный превратился в ничто за месяц.
- Зай, возможно я кого-то цитирую, но ты что,
тупой?Ленина не читал и не понимаешь, что бунт против предателей в правительстве не есть предательство? И не надо обелять радикалов, они помнят о Сашке Белом и бояться, а на самом деле имей они возможности, давно бы уебали такую Раду. Казалось бы власть должна была вооружать их в первую очередь и лучшим оружием, но почему-то нет.
- Майдан 3.0 пока нереален, ИМХО. О нем любят говорить рашисты, но это пока лишь их влажные мечты. А Ярош, Автомайдан и прочие политики могут его упоминать для давления на власти, чтоб власти больше к ним прислушивались. Это типа «народной люстрации» с мусорными баками. Давление и напоминание о невыполненных обещаниях. Реально делать что-то подобное свержению власти они не собираются, потому что война идёт, а бунт по время войны — это предательство. Они себе это так представляют. В их понимании штурм Рады выгоден Путину. То же самое бунт солдат — он воспринимается как предательство. Общество ещё не созрело чтоб воспринимать его как-то по-другому. — Z/M 11:01, 15 октября 2014 (MSK)
- Хуясе нет смысла! А кто говорил про Майдан 3.0, про митинги под Радой, не радикалы что ли? И как насчёт прокинутых через хуй солдат и офицеров нацгвардии, зай?
- Титушко не майданутый, он как все — стадное животное. — Z/M 23:53, 14 октября 2014 (MSK)
- ну дык чего ж его не приперли до сих пор к стенке-то и не заставили признаться, что Дугин/Путин/Янык заплатили? эдак можно всегда вспомнить, что любой теперешний политик Украины яшкался с колорадами. и Аваков был с георгиевской лентой. и Ляшко сыну Януковича продавал участок под дачу и т. д.
- Приколись ещё — тактическая борода. [44] — Z/M 23:45, 14 октября 2014 (MSK)
- у нас два студента работали, оба рыжебородые (один крашеный). оба побрились. оба стали выглядеть дурачками. а Бабаю не по характеру славы досталось, Псака раскрутила. а так и правда чмошник, все лето в Крыму просидел, явился, когда уже силы сравнялись.
- В замесе на Банковой (это когда был бульдозер) присутствовали радикальные националисты, это сейчас никто не отрицает. Яценюк, парламентская оппозиция и прочие свидомые долгое время это отрицали, кивали на провокаторов. После победы февральской революции никто это уже не отрицает. Тем более радикалы уже открыто говорят, что участвовали в замесе на банковой. Были ли провокаторы-титушки на Банковой в добавку к националистам — не известно, скорей всего там были все. — Z/M 23:53, 14 октября 2014 (MSK)
- ну дык и сегодня там были все, у рады. только раньше там были титушки Яныка, а сегодня агенты Путина.
- > там были все, у радыБыли все, но кто кидался на милицию? ПС и Свобода отрицают, что ихние. Более того, они утверждают, что участвовали в оттеснении от Рады (Цитата Тягнибок «мы их взяли в коробочку»), а потом и в отлове титушек. — Z/M 11:01, 15 октября 2014 (MSK)
- пока не покажут финансовые переводы от Путина этим титушкам — для нас это те же майдауны, от которых отмазываются. раньше все на жидов валили, теперь на Путина.
-
- ну дык и сегодня там были все, у рады. только раньше там были титушки Яныка, а сегодня агенты Путина.
- Флаги выдать любые не проблема. По Корчинскому прикол, он был в секте Дугина[42][43]. — Z/M 23:53, 14 октября 2014 (MSK)
- ну хз, там определенно куча флагов свободы среди этого сброда была. со стороны-то кажется, что титушками называют тех долбоебов, которые в своей вполне себе провластной организации радостно готовы разбить лоб об пол перед иконой Бандеры, да еще и других заставить. бульдозером Корчинский управлял? ну дык допросили бы его, когда снюхался с ФСБ. потому что чтобы верить в то, что все плохое — от титушек и от фсб, а не от неуправляемых гопников-майдаунов, нужно верить вчерашним лидерам майдана. кстати, сам Титушко вполне себе оказался майданутым.
[45][46][47] Факельный марш УПА в Краматорске. Просто оставлю это здесь. — Z/M 13:15, 15 октября 2014 (MSK)
великий хохлосрач
я думаю, необходимо написать, что война велась в разных измерениях - на полях сражений, в сми, в кабинетах политиков, а главное - в интернетах. на CNN после падения боинга начался огромаднейший срач, туда набижали до кучи в конец упоротые ватники и бандерложцы, призывающие к атомным холокостам и прочему, добавляли жару и прочие народы, решившие вписаться за ту или иную сторону. после чего охуевшие американцы (судя по срачам и пропадающим веткам, модераторам пришлось в три смены трудиться) вообще закрыли нахуй все комменты к укростатьям. на последнее мое посещение боинг набрал 40 тысяч комментов. да и вообще очень многие закрывают либо все форумы и комменты, либо хохлотемы. лента то открывала, то закрывала.
- Зачем? Давайте просто троллить Zm.
- не, путь версию хохлов напишет, просто пусть пишет без фанатизма адепта перемоги, чтоб без рашке пиздец хутинпуй
- Зачем? Один хуй статьей не будет.
- не, путь версию хохлов напишет, просто пусть пишет без фанатизма адепта перемоги, чтоб без рашке пиздец хутинпуй
перегруппировка блоков
я предлагаю несколько переформатировать по блокам статью. в таком виде она шибко замусоренной выглядит и не очень хорошо воспринимается разбитие по сообщающимся театрам военных действий. я думаю, лучше разбить по основным этапам войны. например так
1. Часть первая. Митинги. 1.0. Вступление. Крым. 1.1. Акт первый.. Триколорные митинги на Юго-Востоке (Русская весна) (конец февраля-начало апреля) 1.2. Акт второй. Захваты и попытки захватов администраций. (до начала мая) 1.3. Акт третий. Становление ДНР и ЛНР (во власти колорадов) (до конца июня)
Первый антракт - перемирие (до первых чисел июля)
2. Часть вторая. Война. 2.1. Акт первый. Наступление армии Украины (до конца июля) 2.2. Акт второй. Все окружают всех (до середины августа) 2.2.1 Южный котел 1.0 2.2.2 Шахтерск 2.2.3 Красный Луч 2.2.4 Лутугино-Новосветловка (стелс-пихоты в Луганске) 2.3 Акт третий. Иловайск и катастрофа ВСУ.
Второй антракт - перемирие номер два
3. Часть третья. Мирная война (с середины сентября) 3.1 Акт первый. Беспорядки, экономические проблемы, вялая война 3.2 Акт второй. Зима на пороге (ноябрь) 3.3 Акт третий. ??? (тут скорее всего пиздец какой-то должен произойти, и хорошо, если один)
- ну не знаю, тут пилить и пилить. Пока ещё структура неопределена. ИМХО лучше разделять события территориально, а не по времени. ИМХО, так меньше каши получится. Лучше структурирование. Эти предложения учту. — Z/M 19:43, 15 октября 2014 (MSK)
- ну южный котел и оставление Славянска взаимосвязаны, например, стрелковцы в значительной части поехали помогать окружающим. многие сражения шли одновременно и если указать на их одновременность будет больше драматизма для читателя, чтобы он чувствовал примерно то же, что и ватники с вышиватниками в эти моменты.
ввод войск
вообще, ввод войск для большинства россиян выглядит уткой по той причине, что укросми заявляли об этом еще с января. даже Турчинов жаловался, что его постоянно пугали. а ту получилось, что вопили раз в неделю - волки-волки, да всем уже пох стало. да и вообще, максимальные западные оценки были - 4 тысячи касок. так что бои были достаточно честными по численности, столько примерно и было в секторе Д. ну и у Луганска пара тысяч стояла.
- Достаточно вспомнить "зафиксированную иностранными СМИ" русскую военную колонну, о которой тут же Порош сообщил всему свету и Кэмерону лично, заодно напиздев, что ее уже уничтожили, а Расмусен сказал, что у НАТО есть пруфы и тут же съебнул в туман. Как позже выяснилось британский журнализд никаких пруфов не имеет, хоть и разглядел все в таких деталях как "русские военные номера и русский акцент у военнослужащих", что на видео пшеков колонны нема - есть полтора военных камаза, едущих из разных мест и заснятых непонятно где, что от "уничтоженной украинскими артиллеристами" не осталось ни кусочка - такая вот мощная в хохлостане артиллерия, и что пруфы НАТО это спутниковый снимок с ползущими по серому фону чорными точками. Ни ОБСЕ, ни ООН, ни даже амеры не подтвердили инфу о колонне. А ведь вброс протолкнул аш сам Порош - пиздеж на высшем государственном уровне. — Мимо проходил
- укросми потом показали колонну, Шарий показывал. несколько сгоревших гражданских авто. а верить, что там чечены ехали на танках - такая уж судьба у хохлов - хавать говно.
про начало
там вначале сказано про каких-то либерастов, которые хотят сделать у нас так же, как и на западе. вообще это относится к тем людям, которых либерастами не называют - это Глазьев и прочие силовики, которые были бы не прочь покорять мир печатным станком и карательными операциями. у нас либерасты хотят сделать страну а-ля ельцинские девяностые, чего они и не скрывают вообще. которые "мы хотим пить нефть" и "романтическая эпоха становления рыночной экономики". такого "у них" не было.
НЭЗАЛЭЖНАСТЬ
Небольшой когнитивный диссонанс: майдауны долго и упорно орали про незалежность Украины, но вот прикол — совок рухнул в 91 году, нэзалежность то уже 20 лет как наступила! И за эти 20 лет незалежности в стране не произошло ну ровным счетом нихуя хорошего, «цеЕвропа» не сумела достичь не только европейского уровня уровня жизни, но и даже посасывает по многим параметрам у соседней синеокой. Любители незалежности раз в 4 года бегали поскакать на майдане и каждый раз результатом становился все новый петух у руля, нихуя не лучше старого: Кучма, Пасечник, Проффесор, теперь вот Порошонок Пётр (которого скорее всего тоже через годик ждет его собственный персональный майдан). На последнем майдане в целях повышения незалежности было решено сменить статус независимого государства на членство в евросоюзе, что вообщето натуральные ВП. При этом все скакавшие уверены, что в ЕС им будет житься лучше. То есть получаеся, что Украине для счастья нужна как раз «залежность» так чтоли?
- Дык, так это нэзалежнисть от вас, потому что вы — бяки. Независимых стран в современном мире не существует.
- существуют страны-субъекты политики. Украина имела черты субъективности, теперь уже только объект политики, премьер-министра почти открыто назначил госдеп. чсх, субъектами мировой политики являются даже Куба и КНДР. причем опутанная санкциями Куба имеет ВВП на душу насееления выше, чем Украина.
- И даже Белоруссия, 2\3 экспорта которой уходит в РФ.
- Вот это я называю профессиональным использованием взаимоисключающих параграфов! Браво!
- Отнюдь нет. Перед Украиной просто стоял выбор под кого лечь Рашу и Еврашу. В силу гарантированного скатывания Раши в УГ и обострения фимозга у населения оной — одобряю второй вариант.
- Тебя собираются пожизненно ебать в жопу. У одного СПИД, льготы и конфетки, другой качек-доминатор с хуем 25 см. Что выберешь?
- Не знаю право: я ваших петушиных делах не разбираюсь. Если проводить аналогии — то тут вопрос был кого выбрать: спивающегося — сантехника Ваньку из села Большое Зажопино или клерка Джона из Чикаго. Со всеми печальными последствиями в обоих случаях.
- Можно было никого не выбирать. Вообще, почему никого не колышет этот вопрос? Что «выбор» можно было делать не в ноябре 2013-феврале 2014, а позже, в более выгодных условиях или вообще продолжать лавировать? Что выбор сделал за вас Запад, умело подкормив те полпроцента населения, что прыгало на Майдане, обеспечив им информационную (освещение в своих СМИ, героизация майданщиков и т. д.) и политическую (давление на Яныка, дабы не применял силу, запрет на поставки оружия на Украину и т. д.) поддержку.— Мимо проходил
- Действительно, можно было лаврировать. Но для этого у политиков должны быть хоть какие то мозги. А безмозглый Янукович сначала рыпнулся в одну сторону, потом в другую, за что и погорел. Ну, раз уж иначе никак — нужно выбирать меньшее зло.
- так почему никак-то? потому что всех олигархов прессанули в Давосе? потому что бабло все на западе?
- Потому что народ хочет в Европу. Потому что Рашку ненавидят. Даже харьковчане. Такая вот социополитическая ситуация. Мне лично это на пользу: я много езжу и меня задрали разборки в посольствах. Остальных спрашивай сам.
- > Потому что народ хочет в Европу. Потому что Рашку ненавидят. Даже харьковчане— Бракс, это ты, пидор запиздевшийся? До всех этих событий Рашку не ненавидели — раз. В Европы мало хотеть, для этого нужно работать и строить страну, а не пиздеть на Майдане — два. Украина Януковича была куда ближе к Европе, чем нищая озлобленная Украина Порошенко, с мощнейшими территориальными и экономическими проблемами. То, что вы потеряли куда больше, чем получили и имеете сейчас и будете иметь даже в обозримом будущем — факт, очевидный всем, у кого есть глаза и мозги.— Мимо проходил
- соцопросы про рашку такого не говорят, даже на западе 25% хорошо относятся. а в европу можно сколько угодно хотеть. с таким же успехом можно хотеть выебать какую-нибудь мисс мира.
- Ой, ну не надо. Скоро выборы, посмотрим сколько проголосует за ОБ. А насчёт Европы ты прав. Тут важно что не хотят в Россию, а значит автоматически хотят в Европу. А ты, аноним, задумывался, почему тебя это так ебёт?
- Ой, ну не надо. Выборы у них. Вы еще скажите, что голоса считать будут.
- Будут, товарищ аноним. Не у всех же 147%.
- Ну да, пан Brax. У бритто-скоттов только 110% было. A propos, за кого голосовать-то вас будут? Ради-калы, свобод-овцы или поросята? Самое главное — кто это будет пидсчитывать?
- Ну, блоки Порошенко, Ляшко, Тимошенко и Яценюка точно пройдут. Есть небольшой шанс у Тигипко, Добкина и Тягнибока. Всякие Симоненки, Рабиновичи и Яроши походу идут лесом. Что значит кто? Як обычно + дохуя межнародных наблюдателей.
- Ну да, пан Brax. У бритто-скоттов только 110% было. A propos, за кого голосовать-то вас будут? Ради-калы, свобод-овцы или поросята? Самое главное — кто это будет пидсчитывать?
- Будут, товарищ аноним. Не у всех же 147%.
- Ой, ну не надо. Выборы у них. Вы еще скажите, что голоса считать будут.
- Ой, ну не надо. Скоро выборы, посмотрим сколько проголосует за ОБ. А насчёт Европы ты прав. Тут важно что не хотят в Россию, а значит автоматически хотят в Европу. А ты, аноним, задумывался, почему тебя это так ебёт?
-
- Потому что народ хочет в Европу. Потому что Рашку ненавидят. Даже харьковчане. Такая вот социополитическая ситуация. Мне лично это на пользу: я много езжу и меня задрали разборки в посольствах. Остальных спрашивай сам.
- так почему никак-то? потому что всех олигархов прессанули в Давосе? потому что бабло все на западе?
- Действительно, можно было лаврировать. Но для этого у политиков должны быть хоть какие то мозги. А безмозглый Янукович сначала рыпнулся в одну сторону, потом в другую, за что и погорел. Ну, раз уж иначе никак — нужно выбирать меньшее зло.
- Речь далеко не о сожительстве. Речь о том, что вашу украинскую невесту будет анально ебать Рокко Сиффреди. Он будет приезжать из Италии, чтобы выебать и напомнить, что когда-нибудь ей дадут туда визу. Или это будет газовый сантехник Вася, пьющий не больше невесты, давно знакомый и на свадьбу предлагающий кое-какие ништяки и открытую границу. Не без интереса, но с ним реально поторговаться. А в реальности украинская невеста уже не выбирает ничего, она объект, а не субъект, как тут до меня заметили, ее уже ебут западные инвесторы, да так, что пора готовиться к земле. Так что аналогия с петушением уместнее всего, а правильный ответ: у тебя нет выбора.
- О чём договариваться с Васей, если у него уже цирозик и он скоро сдохнет?
- Как уже сказано, Вася пьёт не больше невесты, улавливаешь? Циррозик там или нет мы еще посмотрим, но зачем тебе Рокко, если у тебя подозрение на циррозик?
- А нахуй нужен дохлый подыхающий и бъющийся в белой горячке Вася? По принципу вместе веселей? Нет уж, вы как ни будь сами.
- Чем хуй Рокко лучше?
- А нахуй нужен дохлый подыхающий и бъющийся в белой горячке Вася? По принципу вместе веселей? Нет уж, вы как ни будь сами.
- Как уже сказано, Вася пьёт не больше невесты, улавливаешь? Циррозик там или нет мы еще посмотрим, но зачем тебе Рокко, если у тебя подозрение на циррозик?
- О чём договариваться с Васей, если у него уже цирозик и он скоро сдохнет?
- Можно было никого не выбирать. Вообще, почему никого не колышет этот вопрос? Что «выбор» можно было делать не в ноябре 2013-феврале 2014, а позже, в более выгодных условиях или вообще продолжать лавировать? Что выбор сделал за вас Запад, умело подкормив те полпроцента населения, что прыгало на Майдане, обеспечив им информационную (освещение в своих СМИ, героизация майданщиков и т. д.) и политическую (давление на Яныка, дабы не применял силу, запрет на поставки оружия на Украину и т. д.) поддержку.— Мимо проходил
- Не знаю право: я ваших петушиных делах не разбираюсь. Если проводить аналогии — то тут вопрос был кого выбрать: спивающегося — сантехника Ваньку из села Большое Зажопино или клерка Джона из Чикаго. Со всеми печальными последствиями в обоих случаях.
- Тебя собираются пожизненно ебать в жопу. У одного СПИД, льготы и конфетки, другой качек-доминатор с хуем 25 см. Что выберешь?
- Отнюдь нет. Перед Украиной просто стоял выбор под кого лечь Рашу и Еврашу. В силу гарантированного скатывания Раши в УГ и обострения фимозга у населения оной — одобряю второй вариант.
- При Яныке Украшка хотя бы имела возможность лавировать между ЕС и Россией. Сейчас же экономическая жопа настолько велика, что ни на что большее, чем побираться на помойке Европы хохлы более не способны. Сраная Укрия скатилась в сраное говно.— Мимо проходил
- Им кажется, что это днище, но снизу вот-вот постучат.
- При Януковиче Украина эту возможность потеряла. Жаль, ну да фиг с ним.
- Еще одна из догм свидетелей майдана, наряду с тем, что Янукович был диктатором. Янык успешно торговал в две стороны, а теперь у украинской жопы один монополист.
- Нечего было рыпаться сначала в ЕС, а потом ТС, нужно было сидеть на жопе ровно и соблюдать нейтралитет, а теперь уже поздно. Кстати говоря, у Российской жопы теперь тоже только один монополист, у которого хуй будет потолще чем у всех европейцев вместе взятых.
- парадокс ситуации в том, что пиндосы этому монополисту задолжали три трилярда баксов, а хохлы продали 5% территорий. ну а Яныка выебали обе стороны, насадили на кукан. в любом вопросе есть три ответа — да, нет и пнх. выбрали бы пнх и не было бы такой жопы.
- К Яныку, товарищ. Иди спроси с него. Или с со сранных лугандонов, которые его выбрали. Как вообще можно было проголосовать за этого мудака?!
- Выбрали Кучму — «Загнал страну полную жопу, пиздец еще хуже чем в рашке!». Выбрали Ющенко — «Блять дал разворовать дохуища денег да и сам сука урвал дохуя!». Выбрали Яныка — «Сучка путинская, на корачках перед кремлем ползал, чуть блять от евроинтеграции не отказался!». Ну и в качестве вангования: выбрали Пороша — «Пиздец экономику в жопу укатил, денег на АТО пиздец сколько просрал, донбасских террористов не добил, Крым не вернул, нихуя блять не сделал!» И какого хохла не спроси — «Я его не выбирал, он сам выбрался!»
- С чуйством глубоко удовлетворения констатирую, что я действительно ни за кого из вышеперечисленных никогда не голосовал.
- Выбрали Кучму — «Загнал страну полную жопу, пиздец еще хуже чем в рашке!». Выбрали Ющенко — «Блять дал разворовать дохуища денег да и сам сука урвал дохуя!». Выбрали Яныка — «Сучка путинская, на корачках перед кремлем ползал, чуть блять от евроинтеграции не отказался!». Ну и в качестве вангования: выбрали Пороша — «Пиздец экономику в жопу укатил, денег на АТО пиздец сколько просрал, донбасских террористов не добил, Крым не вернул, нихуя блять не сделал!» И какого хохла не спроси — «Я его не выбирал, он сам выбрался!»
- К Яныку, товарищ. Иди спроси с него. Или с со сранных лугандонов, которые его выбрали. Как вообще можно было проголосовать за этого мудака?!
- Истину глаголишь. До хохлов так и не доходит, что смена Януковича\Путин на кокозицию это смена лояльного и зависимого режима на марионеточный. Обычная в общем-то американская практика.
- ну если судить глобально то может так и есть, а если упарываться деталями, то укры таки добились успехов: теперь можно невозбранно озалупливать чиновников, что в рашке на уровне влажных подростковых фантазий. Страна вынуждена стремиться к европейским соц. стандратам, то бишь повышенный МРОТ, адекватное законотворчество и исполнение, таки честные выборы и тд. и тп., ибо перестанут буржуи башлять, а к рашке уже не присосаться. Так что все это таки больше вин, чем фэйл.
- > теперь можно невозбранно озалупливать чиновников— ты такой наивный дурачок, ананимус. Пойди попробуй озалупь Порошенко. Или Яценюка. Или хотя бы Кличко. Ключевые НПС обладают бессмертием. А насчет остальных — выкидывание в мусорные баки и закидывание яйцами — это, ВНЕЗАПНО, не есть лишение должности или состояния и заключения под стражу по обвинению в коррупции, например. Это не озалупливание, а ребячество на потеху толпе, охлократия и самосуд и отдает дикостью давних времен, а не правосудием и законностью.
- ох лол, а я бы многое отдал, чтобы вот так выкинуть в мусорку какого-нибудь фимозного деятеля, хотя бы районного разлива, который сука взял и построил особняк на побережье озера, оградив забором доступ к нему, например, похуй сняли ли его с должности потом нет. Чинуши и их родственички у нас считают себя чуть ли не полубогами, со всеми вытекающими. Чем не способ поставить уебка на место, ради лулзов хотя бы. Но нет, кудах тах тах, самосуд кококок варварство. вшивый интеллигент детектед.
- Вин это был бы будь это правдой, а пока мы видим такие европейские стандарты при которых жители столицы остались летом без горячей воды, адекватное законотворчество (введение цензуры в СМИ, запрет политических партий), повышение МРОТ (это даже не смешно). Вы можете ответить что это все будет в будущем, так я вам напомню, что большевики тоже много чего обещали. Так что фэйл.
- Для начала надо завершить войну с Рашкой, а потом подводить итоги. Пока Украина не завершит съёб от Рашки, ни о каком повышении МРОТ речи быть не может. Ухудшение жизни во время войны — стандартная ситуация во многих странах. Это плохо, конечно. — Z/M 19:39, 15 октября 2014 (MSK)
- А я напомню, что большевики валили на проклятое царское прошлое и наследие царского режима, но от года к году царизм казался всё унылее и унылее, а не наоборот. Просто назови год, когда экономические показатели и уровень жизни будет выше, чем в 2013. И я не понимаю, с чего ты вообще решил, что война на Украине когда-нибудь закончится.
- Вот именно, война реальна. Реальны российские войска, агрессивная пропаганда и экономическое давление. Поэтому говорить что украинцы зря всё валят на происки кацапов уже не получится. Проблема с кацапами существует. — Z/M 20:16, 15 октября 2014 (MSK)
- > Реальны российские войскаА ещё реальны тролли под кроватью и бабайка в шкафу.
- Реален бесконечный боекомплект у оружия «отжатого ополчением у укров». Как будто в Украине все идиоты и не понимают, что если бы не было этого оружия, то и разрушений бы не было. Войны бы не было, была бы полицейская операция. Кто вооружил и обучил ополченцев — тот соучастник войны. (сторона конфликта) А когда совсем стала жопа ополчению ещё и произвёл открытое вторжение, добавил разрушений. — Z/M 20:26, 15 октября 2014 (MSK)
- И у коммунистов были проблемы, причем куда более труднорешаемые, но они их решали, а не устраивали цирк. И даже когда шпиономания была на пике, они, в первую очередь, созидали. А что делаете вы? Вы все валите на происки врагов, замалчивая проблемы и ничего не делая. Просто назови год.
- Реален бесконечный боекомплект у оружия «отжатого ополчением у укров». Как будто в Украине все идиоты и не понимают, что если бы не было этого оружия, то и разрушений бы не было. Войны бы не было, была бы полицейская операция. Кто вооружил и обучил ополченцев — тот соучастник войны. (сторона конфликта) А когда совсем стала жопа ополчению ещё и произвёл открытое вторжение, добавил разрушений. — Z/M 20:26, 15 октября 2014 (MSK)
-
- Вот именно, война реальна. Реальны российские войска, агрессивная пропаганда и экономическое давление. Поэтому говорить что украинцы зря всё валят на происки кацапов уже не получится. Проблема с кацапами существует. — Z/M 20:16, 15 октября 2014 (MSK)
- А я напомню, что большевики валили на проклятое царское прошлое и наследие царского режима, но от года к году царизм казался всё унылее и унылее, а не наоборот. Просто назови год, когда экономические показатели и уровень жизни будет выше, чем в 2013. И я не понимаю, с чего ты вообще решил, что война на Украине когда-нибудь закончится.
- Для начала надо завершить войну с Рашкой, а потом подводить итоги. Пока Украина не завершит съёб от Рашки, ни о каком повышении МРОТ речи быть не может. Ухудшение жизни во время войны — стандартная ситуация во многих странах. Это плохо, конечно. — Z/M 19:39, 15 октября 2014 (MSK)
-
- ну если судить глобально то может так и есть, а если упарываться деталями, то укры таки добились успехов: теперь можно невозбранно озалупливать чиновников, что в рашке на уровне влажных подростковых фантазий. Страна вынуждена стремиться к европейским соц. стандратам, то бишь повышенный МРОТ, адекватное законотворчество и исполнение, таки честные выборы и тд. и тп., ибо перестанут буржуи башлять, а к рашке уже не присосаться. Так что все это таки больше вин, чем фэйл.
- парадокс ситуации в том, что пиндосы этому монополисту задолжали три трилярда баксов, а хохлы продали 5% территорий. ну а Яныка выебали обе стороны, насадили на кукан. в любом вопросе есть три ответа — да, нет и пнх. выбрали бы пнх и не было бы такой жопы.
- Нечего было рыпаться сначала в ЕС, а потом ТС, нужно было сидеть на жопе ровно и соблюдать нейтралитет, а теперь уже поздно. Кстати говоря, у Российской жопы теперь тоже только один монополист, у которого хуй будет потолще чем у всех европейцев вместе взятых.
- Еще одна из догм свидетелей майдана, наряду с тем, что Янукович был диктатором. Янык успешно торговал в две стороны, а теперь у украинской жопы один монополист.
- существуют страны-субъекты политики. Украина имела черты субъективности, теперь уже только объект политики, премьер-министра почти открыто назначил госдеп. чсх, субъектами мировой политики являются даже Куба и КНДР. причем опутанная санкциями Куба имеет ВВП на душу насееления выше, чем Украина.
- Проясните сначала, почему товарищам хохлам дешевле получать реверсивный газ и России, чем газ из России напрямую со скидкой, и почему господа коцапы на отрез отказываются отказываются от торговли с введением сертефиката страны производителя, что является нормальной мировой практикой. Какие имеются опрадания сему бреду, не связанные имперским комплексом неполноценности?
- Спасибо скажи Юленьке, она насосала не снижение цены, а банально скидку. То есть цена на газ для хохлостана оставалась обычной, но за счет скидки платили хохлы куда меньше европейцев. Когда Крым убежал в РФию скидка ВНЕЗАПНО кончилась, так как предоставлялась в обмен на аренду крымских военных объектов. Когда Крым только-только убежал всем было похуй — самое интересное происходило тогда в Киеве, но когда в Киеве более-менее все утряслось до Яйценюха и Трупчинова дошло, что скидочка то тю-тю, а по соглашению цена без скидки — дохуя большая. Такие дела
- Йулю надо бы в мусорку кинуть, но ты не ответил на мои вопросы.
- «Думай, Перестукин, думай!»(с). Йуля договорилась о поставке газа за обычную цену, но со скидочкой в обмен на крымские ништяки, а некоторые умные страны выпросили более низкую цену для себя, но без всяких скидок. Платили вы меньше, чем они, но только пока скидочка не обломилась вместе с крымом, а у них цена будет такая столько, сколько указано в контракте. Вот они сделали хитрый финт ушами — продавать вам Российский газ дешевле, чем вам его предлагает Россия, но дороже, чем Россия его поставляет им. Если и сейчас непонятно, то вот тебе пример: продаются кроссы адики за 2к гривен. У тебя купон на скидку 50% — ты покупаешь за 1000 гривен, а твой друг может их купить за 1,5к гивен, так как работает в магазине. Ты набухался и проебал купон — теперь они для тебя 2к, но твой друг «великодушно» покупает их за 1,5к в магазине и продает тебе за 1,7к. Результат: ты купил кроссы на 300 гривен дешевле, чем в магазине, а твой друг наварил на тебе 200 грн. Так вот: магазин — рашка, кроссы — газ, ты — хохлостан, а твой друг — ЕС.
- Опять таки, не ответ. Признай, что цена выведенна не из экономических соображений, а политических.
- С фига ли, как договорились столько и платите, за Йулю голосовали, выбрали, майдан отстояли, значит делегировали полномочия по договору. Значит она выступала от имени украины. А то что фиговую выбрали, так это ваши внутренние разборки, роисся то причем?
- Цена была выделена когда еще НЕ БЫЛО политических соображений — Украина тогда была экономическим и политическим… ну пожалуй можно сказать «союзником» России. Ты никак не догоняешь, что чтоб платить поменьше ваше правительство выбрало не самый дальновидный путь. Хотя с другой стороны — кто ж знал, что через несколько лет Крым съебется вместе со скидкой. Сейчас 99% хохлов, как и ты, не могут понять с какого хуя газ так подорожал и думают, что это «клятi москалi» из вредности накручивают цену, а на самом деле цена всегда была такой, просто Незалежная брала его «по купону». Не знала о таких тонкостях и одна популярная дама из госдепа по фамилии Псаки — на чем и опозорилась.
- Йуля — говно редкостное, только вот вы используете торговлю как средство шантажа. Ещё одна причина не иметь с вами дела.
- > Йуля - говно редкостное, только вот вы используете торговлю как средство шантажа. Ещё одна причина не иметь с вами дела.… и вот, ты проебав купон, пришел в магазин. Взял кроссы, подошел к кассе и выложил 1000 грн. Продавец: «Но кроссовки стоят 2000! Вот же ценник». Ты: «Для меня — 1000, у меня был купон!». Продавец «Ну, в том то и дело, что был. Извините, но нет купона — нет скидки.» Ты звереешь, хватаешь продавца и орешь «ЭТО ТЫ! Ты виноват, что я жрался Яги и вытер купоном жопу! Ты виноват, что купона больше нет! Ты меня шантажируешь, отдавай кроссы за 1000 грн!». Вот так вот со стороны выглядит Украина. Думай об этом.
- Ты приходишь в магазин и продавец говорит, для тебя личность стоимость выше на 500 рублей, потому что ты мне не нравишся. Вот так выглядит со стороны Россия. Подумай об этом.
- > для тебя личность стоимость выше на 500 рублейПиздеть не хорошо. Специально для Украины и специально после майдана цену никто не завышал — она ВСЕГДА была такой. На такую цену согласилось ваше правительство, при чем согласилось еще когда нынешними событиями и не пахло. Согласилось чтоб словить профит в виде скидки. Именно благодаря скидке ты и платил меньше, чем европейцы. Но скидку вы проебали. И теперь вам кажется, что москали завышают цену и шантажируют вас этим. Хотя самое смешное — что эту цену назначили вы сами несколько лет назад. SAD BUT TRUE. Когда наконец дойдет — возвращайся, малыш.
- Блядь, я ему про одно, он мне про другое.
- О, ну извини, я тебя значит не понял. А про что же ты тогда? Я пока вижу жалобы, что для хохлостана цену назначили ну очень высокую, что Рашка вас шантажирует и что скидку надо вернуть. Я че-то не то вижу?
- Я про то, что цена определяется не из экономических соображений, а политических.
- У меня охуенное предложение: давай ка мы не будем ходить по кругу, а ты просто разуешь глазоньки и прочитаешь все, что я тебе выше написал? Цена определялась, когда не было политических разногласий между Украиной и Россией, более того — это хохляцкое правительство приняло решение, что лучше высокая цена+скидка, чем низкая цена, ибо со скидкой выходило дешевле. Стоило предпочесть второй вариант и сейчас бы ватники испытывали лютый баттхерт, что приходится продавать бандерам газ так дешево, а в Стокгольмский суд побежал бы не Нафтогаз, а Газпром. Но выбрали первое, «ибо так дешевле»(с). За такое решение можешь выразить благодарность Юленьке и Пасечнику, а за проебаную скидку — Яценюку, Ярошу и Турчинову. Хотя если тебе так хочется то можешь и дальше повторять «Це виннi москалi! Це виннi москалi! Це виннi москалi!» — большинство хохлов так и делает, им так легче.
- Я про то, что цена определяется не из экономических соображений, а политических.
- О, ну извини, я тебя значит не понял. А про что же ты тогда? Я пока вижу жалобы, что для хохлостана цену назначили ну очень высокую, что Рашка вас шантажирует и что скидку надо вернуть. Я че-то не то вижу?
- Блядь, я ему про одно, он мне про другое.
-
- Не проебав, а вполне целенаправленно уничтожив в огне покрышек. — Мимо проходил
- Ты приходишь в магазин и продавец говорит, для тебя личность стоимость выше на 500 рублей, потому что ты мне не нравишся. Вот так выглядит со стороны Россия. Подумай об этом.
-
- Йуля — говно редкостное, только вот вы используете торговлю как средство шантажа. Ещё одна причина не иметь с вами дела.
- Цена была выделена когда еще НЕ БЫЛО политических соображений — Украина тогда была экономическим и политическим… ну пожалуй можно сказать «союзником» России. Ты никак не догоняешь, что чтоб платить поменьше ваше правительство выбрало не самый дальновидный путь. Хотя с другой стороны — кто ж знал, что через несколько лет Крым съебется вместе со скидкой. Сейчас 99% хохлов, как и ты, не могут понять с какого хуя газ так подорожал и думают, что это «клятi москалi» из вредности накручивают цену, а на самом деле цена всегда была такой, просто Незалежная брала его «по купону». Не знала о таких тонкостях и одна популярная дама из госдепа по фамилии Псаки — на чем и опозорилась.
- С фига ли, как договорились столько и платите, за Йулю голосовали, выбрали, майдан отстояли, значит делегировали полномочия по договору. Значит она выступала от имени украины. А то что фиговую выбрали, так это ваши внутренние разборки, роисся то причем?
- Опять таки, не ответ. Признай, что цена выведенна не из экономических соображений, а политических.
- «Думай, Перестукин, думай!»(с). Йуля договорилась о поставке газа за обычную цену, но со скидочкой в обмен на крымские ништяки, а некоторые умные страны выпросили более низкую цену для себя, но без всяких скидок. Платили вы меньше, чем они, но только пока скидочка не обломилась вместе с крымом, а у них цена будет такая столько, сколько указано в контракте. Вот они сделали хитрый финт ушами — продавать вам Российский газ дешевле, чем вам его предлагает Россия, но дороже, чем Россия его поставляет им. Если и сейчас непонятно, то вот тебе пример: продаются кроссы адики за 2к гривен. У тебя купон на скидку 50% — ты покупаешь за 1000 гривен, а твой друг может их купить за 1,5к гивен, так как работает в магазине. Ты набухался и проебал купон — теперь они для тебя 2к, но твой друг «великодушно» покупает их за 1,5к в магазине и продает тебе за 1,7к. Результат: ты купил кроссы на 300 гривен дешевле, чем в магазине, а твой друг наварил на тебе 200 грн. Так вот: магазин — рашка, кроссы — газ, ты — хохлостан, а твой друг — ЕС.
- Йулю надо бы в мусорку кинуть, но ты не ответил на мои вопросы.
- > Проясните сначала, почему товарищам хохлам дешевле получать реверсивный газ и России— потому что за русофобию и построение ебанутого националистического укрского государства нужно хорошо заплатить. Поляки вот тоже платят больше, чем Британия, например — и ничего, не жалуются. Наверное, потому, что не сраные жмоты-нищеброды и понимают, что терки по этому вопросу обойдутся куда дороже.— Мимо проходил
- Да-да, русофобы, русофбы повсюду, все вас ненавидят, все желают вам зла.
- Вот из-за такого передергивания вы и в жопе, хохлоблядки. Почитай хороший пост Кунгурова на эту тему и достань башку из жопы (цитатка, кстати, именно из этого поста была недавно добавлена в статью «свидомит» — автор очень точно отразил суть определенных явлений). Хочешь устраивать марши УПА, поливать Россию говном и называть себя украинцем, переписывать историю и ненавидеть Россию — пожалуйста. Но тогда изволь платить за газ, скажем, 480 баксов за тысячу кубов, как поляки. Цэ Европа же — вот и платите как Европейцы™, бгг.
- Ммм… Вообще то не очень. Но за последние полгода я начал хорошо понимать, почему другие хотят. Так что идите вы, товарищи нахуй, развод и девичья фамилия.
- Нет, дружок, нахуй пойдете именно вы, причем, возможно, с развалом государства, формальным или фактическим, бгг. А Россия, пережившая кучу войн и революции, пиздец царизма и коллапс Совка — была, есть и будет. В отличие от ублюдочной Украины, существующей всего 23 года и тщетно раздувающая из себя что-то эдакое, попутно пытаясь высосать из пальца себе историю, которой у неё просто нет и не было практически.
- У меня для тебя плохие новости: в прошлом веке Россия развалилась 2 раза. Жаль, всё таки, что вас недоразвалили 23 года назад, скольких проблем бы не было. Надеюсь что в следующий раз Штаты и ко так не протупят.
- > пиздец царизма и коллапс Совка. Кто-то, видимо, не умеет читать. Алсо, как разваливалась, так и собиралась.> Штаты и ко так не протупят— типичное мышление типичного украинского унтерменша, отягощенного комплексом маленькой ущербной гордой нации™. Самим-то шо, слабо? Токмо на заграницу надеяться и умеем?> Жаль, всё таки, что вас недоразвалили 23 года назад,— жаль, что в принципе с ублюдком распавшейся советской системы под названием Украина мы не разобрались раньше. Но ничего — даст бог — повоюем нормально, поубиваем ублюдочных хохлов нахуй и когда наши танки будут в Киеве — кого-нибудь да повесим, мухах.
- Хм, если с вас не снимут санкции по кредитам ещё год, танки вам понадобятся для сдачи на металолом.
- Посмотрим. Сам же понимаш, что война отлично подходит для купирования экономических проблем, пример сраной Украшки и АТО намекает. Так что я бы на твоем месте молился бы о хорошем состоянии экономики РФ, потому что в противном случае танки нам понадобятся как раз таки для наматывания на гусеницы свидомого говна=). Помирать так с музыкой.
- Условия приемлимы. Но ты на красивый конец особо не расчитывай: у вас идёт в лучших традициях Оруэлла.
- ну да, так и есть, из новой жопы мира виднее, как страшно жить в рашке, тем паче на фоне почти европы)
- Условия приемлимы. Но ты на красивый конец особо не расчитывай: у вас идёт в лучших традициях Оруэлла.
- Посмотрим. Сам же понимаш, что война отлично подходит для купирования экономических проблем, пример сраной Украшки и АТО намекает. Так что я бы на твоем месте молился бы о хорошем состоянии экономики РФ, потому что в противном случае танки нам понадобятся как раз таки для наматывания на гусеницы свидомого говна=). Помирать так с музыкой.
- Хм, если с вас не снимут санкции по кредитам ещё год, танки вам понадобятся для сдачи на металолом.
-
- У меня для тебя плохие новости: в прошлом веке Россия развалилась 2 раза. Жаль, всё таки, что вас недоразвалили 23 года назад, скольких проблем бы не было. Надеюсь что в следующий раз Штаты и ко так не протупят.
- Нет, дружок, нахуй пойдете именно вы, причем, возможно, с развалом государства, формальным или фактическим, бгг. А Россия, пережившая кучу войн и революции, пиздец царизма и коллапс Совка — была, есть и будет. В отличие от ублюдочной Украины, существующей всего 23 года и тщетно раздувающая из себя что-то эдакое, попутно пытаясь высосать из пальца себе историю, которой у неё просто нет и не было практически.
- > Почитай хороший постЭто называется «Хвост виляет собакой». Причины нынешнего ухудшения украинцев к Рашке в действиях Рашки, а не наоборот. Из статьи можно сделаться вывод, а по факту это сейчас весьма распространено: Среди многих россиян считается нормой ненависть со стороны русскоязычных Украины и россиян ко всему украинскому и Украине, а уважение и любовь к украинскому считается предательством. И вообще вся статья — чистая пропаганда и эталонное кривое зеркало российского восприятия. Как будто патриотом своей страны разрешено быть только россиянам. Любовь к Родине у русскоязычных украинцев они объясняют происками пропаганды и вообще считают этих людей неправильными. Россияне лучше знают и учат жизни неразумных. — Z/M 20:16, 15 октября 2014 (MSK)
- Ты так ничего и не понял, и, как и каждый свидомый, любые претензии к Украше сразу сводишь на любовь-ненависть. > а уважение и любовь к украинскому считается предательством— чему, например? УПА, Бандере или флагу Нижней Саксонии? Речь-то шла не об этом, а о том, что украинство — изначально проект, направленный против России. И что ваша любовь к Украине на поверку выливается в факельные марши и правосековских ублюдков, а также диванных вышиватников вроде тебя, которые сегодня одобряют молчаливо любой беспредел, вроде незаконных сново памятников и выбрасыванию в мусорные баки людей, а завтра будут радоваться, наверное, ритуальным сожжениям людей на площадях во славу Бандеру. Люди, конечно, будут наречены колорадами и сепарами, дабы проще было сжигать, ггг.— Мимо проходил
- > любовь к Украине на поверку выливается в факельные марши и правосековских ублюдковнафиг мне эти шествия, пусть они сходят с ума как хотят. Для меня Украина — это Киевская Русь, а не «проект, направленный против России». Как может быть Киевская Русь направленна против России? Украина — это прежде всего европеские традиции заложенные там плюс козацкие традиции заложенные во времена Хмельницкого плюс украинское государство начала 20х годов 20 века, причем тогда же было провозглашено воссоединение зап Украины с центральной. А Россия — это сплав традиций Киевской Руси плюс финские племена, которые русичи ассимилировали в районе Москвы плюс традиции Одры. В результате появилась империя, но традиции Орды. Но Русь не вся была под Ордой, Западная Русь была Европой и есть — это Литовское княжество, в которое входили земли нынешней Украины. Под Польшей центральная Украина была лишь 80 лет с 1569 по 1648, мы сохранили свои корни. Украина продолжает традиции Западной Руси и не надо нас учить жить. С галичанами мы как-то сами найдём общий язык. Спасибо, помощь не нужна. — Z/M 23:10, 15 октября 2014 (MSK)
- а какие такие были традиции у Орды? в те времена все страны были крайне жестоки, да и после что ни война, то 10-50% населения куда-то исчезает. византийцы и персы при встрече с русами охуевали от них, от той буйной удали и непередаваемой жестокости. да и стоит отметить, что запилили все новгородцы-республиканцы (вариант — варяги), понаехавшие в Киев, тоже ымперцы, создавшие самое большое и мощное государство европы. правда все развалилось на различные народные республики. а уж европейцы стали улыбающимися няшками уже после их опиздюливания во второй мировой войне, до этого европейские народы творили сущий пиздец по всему миру, ну или выступали объектом приложения пиздеца. набеги шведов на пшеков или французов на немцев в 17 веке выпиливали народу не меньше чем монголы.
- Европейские традиции управления — это вассалитет. В Киевской Руси, а позже Великом Княжестве Литовском так было. Договорные отношения между вассалом и сюзереном. Власть сюзерена была ограничена договором. Азиатская традиция, позаимствованная у монголов — власть правителя безгранична. Правитель меняет правила игры по своему усмотрению. Дело не в жестокости, а в принципах управления. Плюс Россия внедрила у себя практику зависимости духовенства от центральной власти. Адская смесь. Правитель = царь и бог на земле. Традиции Западной Руси не такие. Это факт. — Z/M 00:22, 16 октября 2014 (MSK)
- > Власть сюзерена была ограничена договором— ты такой смешной, что прямо вообще. На деле — кто сильнее, тот под себя все и подминает. Усиление королевской власти, ослабление вассалов и наоборот и т. д. — все это было. Суть в том, что Руси эта система не подходила. Большая территория, открытая для всех сторон для нападений не терпела бардака по типу польского. Система™ в России — это жесткая централизация и вертикаль власти, мощный аппарат управления для того, чтобы жесткой рукой налаживать худо-бедно оборону земель. Собственно, отсюда и истоки проблем современной Рашки: в нынешнее время уже не нужно защищаться от постоянных набегов, а на человека система не ориентирована.
- Почему же тогда распадаются империи? Территория большая, можно много пушечного мяса вооружить. Захватить — это одно, а грамотно управлять — это другое. Можно по принципу «я начальник — ты дурак», а можно делегированием полномочий на места. Отсюда договорные отношения по всей вертикали власти. Европейский принцип, это когда договор не меняется при замене человека на должности или правителя. Азиатский принцип — каждый новый правитель заключает договор заново. То есть то, что ты говоришь. Силой, жесткой рукой навязывает условия подданным какие сам решил. Для этого выстраивает свой мощный аппарат управления, который предан лично ему. — Z/M 11:50, 16 октября 2014 (MSK)
- А византийские традиции управления тоже позаимствованы у монголов? Или может быть это латинское изобретение — доминат? Тебе не приходило в голову, что третий рим косплеил второй и монголы тут ни при чем совершенно? И да, полная зависимость духовной власти оттуда же, басилевс — помазанник. И да греки — такая же азиатчина! Задолго до монголов, начиная с Македонского как минимум. — Мимопроходил
- Всё верно, азиатские традиции в управлении и византийские традиции в религии. — Z/M 11:50, 16 октября 2014 (MSK)
-
- Европейские традиции управления — это вассалитет. В Киевской Руси, а позже Великом Княжестве Литовском так было. Договорные отношения между вассалом и сюзереном. Власть сюзерена была ограничена договором. Азиатская традиция, позаимствованная у монголов — власть правителя безгранична. Правитель меняет правила игры по своему усмотрению. Дело не в жестокости, а в принципах управления. Плюс Россия внедрила у себя практику зависимости духовенства от центральной власти. Адская смесь. Правитель = царь и бог на земле. Традиции Западной Руси не такие. Это факт. — Z/M 00:22, 16 октября 2014 (MSK)
- а какие такие были традиции у Орды? в те времена все страны были крайне жестоки, да и после что ни война, то 10-50% населения куда-то исчезает. византийцы и персы при встрече с русами охуевали от них, от той буйной удали и непередаваемой жестокости. да и стоит отметить, что запилили все новгородцы-республиканцы (вариант — варяги), понаехавшие в Киев, тоже ымперцы, создавшие самое большое и мощное государство европы. правда все развалилось на различные народные республики. а уж европейцы стали улыбающимися няшками уже после их опиздюливания во второй мировой войне, до этого европейские народы творили сущий пиздец по всему миру, ну или выступали объектом приложения пиздеца. набеги шведов на пшеков или французов на немцев в 17 веке выпиливали народу не меньше чем монголы.
- Западной Руси, хахахах. Во-первых, Киевская Русь после завоевания сначала Литвой, а потом и Польшей пришла в упадок, особенно тот же Киев. Центром русских земель стал Новгород, а затем и Москва. Русские стали надолго людьми второго сорта в этих государствах. > мы сохранили свои корни— еб твою мать, еще один древний укр. КАКИЕ корни? Тогда даже украинского языка не было. Много позже казаки напишут письмо султано — но и оно на русском. Вассалитет — та еще хуйня, а не благородные сношения, как ты тут изображаешь: предательства вассалов, грызня за власть, неподчинение сюзерену и т. п. Дискуссировать можно долго, одно видно сразу — у вас, свидомых, мозги тотально промыты псевоисторическими сказочками. Чтоб ты был в курсе — процессы формирования этносов столь сложны и длительны, что конкретно тот народ, что сейчас живет на территории Украины, и те, что жили лет 800 назад — это це таки огромные разницы. К Киевской Руси ты, укр, имеешь уже очень мало отношения и вообще — не такие ли, как ты, упрекаете ватнегов в дроч на ВОВ, в то время как сами онанируете на еще более далекие события прошлого и более унылые (ибо неудачники, завоеванные чужаками, в то время как Московское княжество в итоге монгольское иго скинуло). Короч:> Как может быть Киевская Русь направленна против России?— потому что вы не КР, а русофобское мразообразование, ублюдок, отрыжка распада СССР. Украинство существует около ста лет, не более. И его задача — быть пушечным мясом в борьбе против русских. Так было в ПМВ (привет Талергофу). Так было и в ВМВ (привет УПА и Галичине). Так есть и сейчас.
- Вот именно, что Руси. А где в слове «Украина» есть Русь? Русь есть только в России, как её преемнике. К тому же этноним от Руси — русские, но никак не украинцы. Такие дела. — Мимо проходил
- Киев пришёл в упадок после рзграбления несколько раз князьями из той ветки Рюриковичей, которые в итоге запилили w:Московское царство. В Великом Княжестве Литовском людей не разделяли на сорта. Государственным языком был русский. Официальным письменным тоже. w:Западнорусский письменный язык. На Руси изначально было 5 диалектов, осталось три языка. Были северный(псков-новгород) со своим письменным языком. Был бы отдельным языком если бы не геноцид Ивана Грозного и последующая ассимиляция. Отдельный письменный язык — залог консервации языка. Восточный(предок нынешнего русского), Западный(белорусский), южный(украинский), юго-западный(галичане). [48](на картинке немного иначе называются) Все естественно называли себя русским. Причем жители ВКЛ, Польши и Козацкого государства Хмельницкого — Гетманщины называли себя русскими (на местный манер руськими), а будущих россиян — московитами или москалями. Когда осознали, что красивое название занято, то взяли себе новый вариант. Подобная ситуация была с беларусами. Они в какой-то момент могли взять название страны Литва и назваться литвинами, но название и историю страны уже присвоили себе литовцы. С тех пор у них это больная тема. — Z/M 12:45, 16 октября 2014 (MSK)
-
- Ты так ничего и не понял, и, как и каждый свидомый, любые претензии к Украше сразу сводишь на любовь-ненависть.
- Ммм… Вообще то не очень. Но за последние полгода я начал хорошо понимать, почему другие хотят. Так что идите вы, товарищи нахуй, развод и девичья фамилия.
- Вот из-за такого передергивания вы и в жопе, хохлоблядки. Почитай хороший пост Кунгурова на эту тему и достань башку из жопы (цитатка, кстати, именно из этого поста была недавно добавлена в статью «свидомит» — автор очень точно отразил суть определенных явлений). Хочешь устраивать марши УПА, поливать Россию говном и называть себя украинцем, переписывать историю и ненавидеть Россию — пожалуйста. Но тогда изволь платить за газ, скажем, 480 баксов за тысячу кубов, как поляки. Цэ Европа же — вот и платите как Европейцы™, бгг.
- Да-да, русофобы, русофбы повсюду, все вас ненавидят, все желают вам зла.
- Спасибо скажи Юленьке, она насосала не снижение цены, а банально скидку. То есть цена на газ для хохлостана оставалась обычной, но за счет скидки платили хохлы куда меньше европейцев. Когда Крым убежал в РФию скидка ВНЕЗАПНО кончилась, так как предоставлялась в обмен на аренду крымских военных объектов. Когда Крым только-только убежал всем было похуй — самое интересное происходило тогда в Киеве, но когда в Киеве более-менее все утряслось до Яйценюха и Трупчинова дошло, что скидочка то тю-тю, а по соглашению цена без скидки — дохуя большая. Такие дела
Минутка LOVE IS… Что такое Любовь к Украине: Любовь к Украине это превратить майдан в постаппокалиптический срачник разобрав брусчатку на снаряды и завалив мусором. Любовь к Украине это выступая за опиздюливание донбасса обосраться при виде повестки в почтовом ящике. Любовь к Украине это угробив кучу денег на АТО мерзнуть и удивляться «А чего это на газ денег не хватило чтоли?». Любовь к Украине это ненавидеть ВСЕ русское и при этом сраться с кацапами на русских сайтах на русском языке. Любовь к Украине это свергнув президента-олигарха выбрать нового президента-олигарха. Любовь к Украине — это днями напролет срать в коммах на ватных форумах и устраивать войну правок на Лурке. Вот такая она — загадочная любовь к родине.
Эй, Змозга
Лови краткое содержание своего графомантсва: http://ibigdan.livejournal.com/15791543.html Авось пригодится.
- Во многих местах ватная пропаганда, но есть удачные моменты, например [49] — Z/M 19:34, 15 октября 2014 (MSK)
вопрос автору
читая комменты твои появилось стойкое ощущение — украинцы решили, что дела со старшим братом вести невыгодно и нашли себе нового папика. со старшим братом разругались, побили горшки дома, но вот казус в том, что новый папик не хочет оплачивать даже коммуналку своей новой пассии. не возникает ощущение, что выходит какая-то хуйня (синица улетела, журавля не поймали) и в данный момент Украина упорно продолжает идти по неверному маршруту? естесно, я смотрю на ситуацию иначе, но все же интересно мнение вроде бы критически мыслящего человека.
- > критически мыслящего человекаЛООООООООООООООЛ. Ты не по адресу. Нет здесь таких. Даже местные свидомые — точное такое же зомботное быдло, как и ватнеги, только с другим знаком.— Мимо проходил
- ну пусть все же ответит, он тут ведь не отвечает сразу — лалала, как многие другие майданутые в случает отсутствия ответа. если б мне довелось родиться в каком-нибудь Днепропетровске и волею моего окружения стать майданутым, я бы ощущал жесткое разочарование и мысли «да идите вы все на хуй». примерно то же самое, что почувствовал бы сейчас, если бы внезапно #ПутинСлилДонбасс.
- Не понимаю в чем суть вопроса. Если суть вопроса типа: почему вы не понимаете, какие вы дураки, что против рашки попёрли? То тебе и ответят в стиле ла-ла-ла. Ситуация такая, что старший брат навязывает силой свои условия. Укряшка соответственно сопротивляется. Янык хотел было уступить давлению и слиться под Путлера, но оказалось, что другие местные олигархи против и часть народа тоже против. Поэтому они воспользовались ошибкой Яныка, который неверно оценил внутриполитическую ситуацию. Он в своём Межигорье уже совсем небожителем себя мнил, совсем земли под ногами не чувствовал. — Z/M 12:08, 16 октября 2014 (MSK)
- Янык ниче не хотел — ему был представлен выбор из разряда «под кого лечь Украине»: под ЕС или Рашку. Янык принял, как тогда казалось, первое взвешенное решение в жизни — не спешить и все обдумать, может заодоно стороны, жаждящие упругого хохляцкого ануса предложат побольше ништяков за сотрудничество, а может вообще выйдет эпик вин: и в ЕС пустят и Путин не обидится. Решение подождать вполне обоснованное: в ЕС то все хотят, только с Рашкой уже налажены все экономические отношения. Хрен знает выгорело или нет, но тут кто-то начал кипятить говно: «Янык мол нахаркал в рожу Европе и продал нас в рабство Путлеру!» Конец немного предсказуем: кипящее говно от скакания на майдане перешло к быстрым решительным действиям и «лэгытымный прэзидент» слишком поздно это осознав едва успел съебаться. А касательно первого вопроса, то думаю анонимус имел в виду «з чого ви вирішили чтов європі вам буде добре»? Европейцы хотели иметь профит с Украины, а не кормить ее. Они бы выделили деньги на развитие экономики, чтоб Украина стала второй Польшей и переняла вантуз от предшественника, но вот бида — денежки успешно пилятся между дядями и просераются на АТО. И ИМХО — будут пилится даже после того как на юго-востоке все успокоится. Ждем еще один майдан и претензии к Порошонку из разряда «Из-за тебя Еуропа отвернулась от нас!»
- Какое нафиг «подождать» — после финта Яныка чиновники Путина в начале декабря ездили осматривать стратегические предприятия Украины. Янык получил взятку в пару млрд $ оформленную в виде кредита Украине. Это для публики было сказано «подождать», но в эти сказки никто из местных не поверил. — Z/M 12:59, 16 октября 2014 (MSK)
- Касательно собственно вопроса анонимуса отвечу так: ясно, что в Европу в качестве полноценного члена нас не возьмут. Однако торговать с Европой выгодно. Поэтому заключили соглашение об ассоциации. Мы не против торговать с Рашкой тоже, но Путин сделал что надо выбирать или/или. Была экономическая война в 2013 году. В итоге Янык уступил давлению Путина. Дальше читай мой пост выше, где я писал «не понимаю в чем суть вопроса». — Z/M 13:25, 16 октября 2014 (MSK)
- > Мы не против торговать с Рашкой тожеАхуеть ни встать, в Европейский Союз мы хотим, а в Таможенный тоже хотим! Это блять кредо шлюхи: ну хочу я ебаться с вами обоими, и чтоб вы оба мне шубы дарили, че вас не устраивает то?
- Россия несмотря на то, что состояла в ТС вполне себе торговала с евросоюзом да и сейчас торгует, так что ты бы не пиздел про шлюх, если не в курсе дел
- > Мы не против торговать с Рашкой тожеПриходишь ты домой, а там твою женушку ебет в жопу качок-немец. А она тебе выдает «Да чего ты так, я не против ебаться и с тобой тоже!»> Россия несмотря на то, что состояла в ТС вполне себе торговала с евросоюзомТорговала с ЕС, а не состояла в ЕС. Украина и Белораша тоже торговали и никто не возмущался, но Украина решила состоять и там и сям. В продолжение предыдущего рассказа: «Я от тебя ухожу, ебись со своим немцем, шлюха!» — «Ну ты ведь не смотря ни на что тоже одной немке улыбнулся! Так что ты бы не пиздел про шлюх! Ты улыбнулся, а я зашла чуть дальше, какая разница?!»
- да ты похоже тупей чем я думал. что значит и там и сям? какую еще в жопу жену, кто от кого ушел? в общем твои аналогии — какая то шизоидная хуйня. представлять чужое государство в виде собственной жены — ну блядь это не имперский комплекс, не — это блядь равноправное партнерство, бгг.
-
- > а в Таможенный тоже хотим!Речь идёт о выполнении Россией старых договоров о свободной торговле, а не о вступлении в ТС. Путин угрожает тупо поднять ставку на импорт и всё. Летом-Осенью 2013 были препятствия к торговле по отдельным категориям товаров и угрозы распространить это на более широкий список. По сути на все товары поставить таможенную ставку в рамках ВТО, а не ставку двухстороннего договора о торговле. Такие же угрозы поступают сейчас в случае имплементации торговой части уже подписанного и ратифицированного соглашения об ассоциации с ЕС до 1 января 2016. Поднятие ставки в случае нехорошего поведения Украины до 1 января 2016 уже оформлено документально правительством РФ. — Z/M 14:53, 16 октября 2014 (MSK)
- Т.е. РФ должна позволить ввозить Украине европейские товары по сниженным пошлинам? А зачем это РФ то нужно, вы не спрашивали?
- В договоре о свободной торговле речь идёт об украинских товарах, это не договор о транзите. Опасения Путина выглядят типа Европа захватит рынок Украины, поэтому Украина будет посылать в Россию свои товары, которые раньше сама потребляла. Не ясно только почему при этом по мнению Путина они будут вытеснять российские товары с российского рынка. Видимо за счет более низкой цены и более высокого качества, которые якобы по мнению Путина должны появиться у украинских товаров в условиях конкуренции с европейскими на украинском рынке. — Z/M 15:21, 16 октября 2014 (MSK)
- > это не договор о транзите.Привезли из Европы в хохлостан полуготовый товар, доделали, упаковали, написали Made in Ukraine. Хохлам аццкий профит, экономике в России пиздец.
- лол
- не получится, это уже белорусы делают. Нам нельзя мешать их бизнесу, а то они обидятся. — Z/M 16:02, 16 октября 2014 (MSK)
- Авотхуй. Во-первых белоруссия делает не совсем то же самое - она продает рашке запрещенный санкциями европейский товар под видом своего, а не пускает через себя весь товаропоток россии и европы в обход пошлин. Во-вторых Синеокая - не член евросоюза, она не имеет таких привелегий в торговле ним, какие будет иметь Укропия, а значит и профит хохлов в вышеописанной ситуации был бы выше в разы. В третьих цена на "мидии из белорусского моря" не ниже чем на европейские, ибо опять же Синеокая - не член евросоюза, а вот перепродаваемый через "це Еуропейскую" Украину евротовар имел бы цены куда ниже, чем он же поставляемый напрямую из Европы, ибо пошлины. Ну и самое главное - санкции явление временное, Батька не сможет навариваться вечно.
- В договоре о свободной торговле речь идёт об украинских товарах, это не договор о транзите. Опасения Путина выглядят типа Европа захватит рынок Украины, поэтому Украина будет посылать в Россию свои товары, которые раньше сама потребляла. Не ясно только почему при этом по мнению Путина они будут вытеснять российские товары с российского рынка. Видимо за счет более низкой цены и более высокого качества, которые якобы по мнению Путина должны появиться у украинских товаров в условиях конкуренции с европейскими на украинском рынке. — Z/M 15:21, 16 октября 2014 (MSK)
- Т.е. РФ должна позволить ввозить Украине европейские товары по сниженным пошлинам? А зачем это РФ то нужно, вы не спрашивали?
- Россия несмотря на то, что состояла в ТС вполне себе торговала с евросоюзом да и сейчас торгует, так что ты бы не пиздел про шлюх, если не в курсе дел
-
- Янык ниче не хотел — ему был представлен выбор из разряда «под кого лечь Украине»: под ЕС или Рашку. Янык принял, как тогда казалось, первое взвешенное решение в жизни — не спешить и все обдумать, может заодоно стороны, жаждящие упругого хохляцкого ануса предложат побольше ништяков за сотрудничество, а может вообще выйдет эпик вин: и в ЕС пустят и Путин не обидится. Решение подождать вполне обоснованное: в ЕС то все хотят, только с Рашкой уже налажены все экономические отношения. Хрен знает выгорело или нет, но тут кто-то начал кипятить говно: «Янык мол нахаркал в рожу Европе и продал нас в рабство Путлеру!» Конец немного предсказуем: кипящее говно от скакания на майдане перешло к быстрым решительным действиям и «лэгытымный прэзидент» слишком поздно это осознав едва успел съебаться. А касательно первого вопроса, то думаю анонимус имел в виду «з чого ви вирішили чтов європі вам буде добре»? Европейцы хотели иметь профит с Украины, а не кормить ее. Они бы выделили деньги на развитие экономики, чтоб Украина стала второй Польшей и переняла вантуз от предшественника, но вот бида — денежки успешно пилятся между дядями и просераются на АТО. И ИМХО — будут пилится даже после того как на юго-востоке все успокоится. Ждем еще один майдан и претензии к Порошонку из разряда «Из-за тебя Еуропа отвернулась от нас!»
Я вот сижу читаю охуенные истории выше и никак не могу понять логику каклов: вы кацапы - уроды, президент ваш - Гитлер №2, мы вас ненавидим, мы будем пиздить ваших журналистов, обсерать вас по всем каналам и во всех газетах, за кацапську мову тоже попиздить можно а за триколокр или георгиевскую ленточку - вообще ноги сломать, мы обкидаем ваше посольство камнями, мы перепишем историю так, чтоб вы везде выглядели оккупантами и фашистами, мы будем жечь русские флаги и топтать флаги совка, мы встанем на сторону ваших политических оппонентов, мы снесем памятники советским вождям... НО! Но газ мы хотим покупать по низким ценам, раз скидка кончилась - дайте нам новую! Мы хотим с вами торговать как ни в чем не бывало. Мы хотим ездить на подработку в рашку, по крайней мере пока нас хотя бы в Польшу пускать не начнут. А вы не хотите? Не, ну вы че начинаете, нормально ж общались!
- логика каклов Путин-говно, потому что отжал Крым, ведёт войну и давит экономически. Те россияне, которые поддерживают Украину — хорошие, кто поливает говном Украину — обманутые путинской пропагандой, а кто приехал воевать на ЛуганДонию — ненавидим, но возможно они тоже обманутые, съебите скорей домой и мы вас возможно простим. Мы сами лучше знаем свою историю и не суйте свой нос с советами. Мы будем пизидить журналистов российских геббельс СМИ, но не трогать российских нормальных журналистов. Обсерать по всем каналам и во всех газетах тех россиян, которые поддерживают войну, пропагандонов, кремлёвскую клику и оккупантов. За кацапскую мову никого не пиздим, мы сами на ней говорим. Те, кто будет дразнить в Украине триколором и власовской ленточкой в то время, когда российские фашисты убивают украинских патриотов и военных на Донбассе и производят разрушение инфраструктуры — ноги сломать. После того как российским оружием сбит Ил-76 и погибли 49 человек — забросаем посольство камнями. Русских флагов у нас нет, попробуй купить, их никто не рискует продавать. Будем топтать флаги совка, они этого заслужили, коммунисты пятая колонна с ними ходит. Мы встанем на строну ваших политических оппонентов, чтоб режим кровавого Путина поскорей рухнул и нам вернули Крым. Памятникам советскому тоталитаризму не место на улицах, их надо демонтировать и сдать в музей, но пятая колонна мешает сделать это цивилизованно, поэтому приходится сносить.НО! газ мы хотим покупать по рыночным цена и никаких скидок нам не надо, торговать хотим как обычно в мирное время было, если кто-то хочет куда-то ездить на подработку — это его личное дело и его личные трудности — пусть разбирается с этим сам. А вы не хотите? Начнём нормально общаться, когда вы уберёте свои войска с Донбасса и вернёте Крым. Раньше этого можете рассчитывать только на торговлю по рыночным ценам и стену на границе, дружбы не ждите. — Z/M 16:02, 16 октября 2014 (MSK)
пелевинская цитата
так уж получилось, что я не вижу лучшей цитаты для заглавия статьи:
— История человечества, — перебил дискурсмонгер, — это история массовых дезинформаций. И не потому, что люди глупые и их легко обмануть. Люди умны и проницательны. Но они с удовольствием поверят в самую гнусную ложь, если в результате им устроят хорошую жизнь. Это называется «общественный договор». Промывать мозги никому не надо — они у цивилизованного человека всегда чистые, как театральный унитаз.
как думаете, покатит? какбе нейтрально и рвет обоим крайним сторонам.
а вообще, надо впихнуть и это: В оркских деревнях до сих пор приходят в религиозный ужас при виде СВЧ-печек. Им непонятно, как это так — огня нет, гамбургер никто не трогает, а он становится все горячее и горячее. Делается это просто — надо создать электромагнитное поле, в котором частицы гамбургера придут в бурное движение. Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы говна в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным.
Даже не надо посылать к ним эмиссаров. Довольно, чтобы какая-нибудь глобальная метафора — а у нас все метафоры глобальные — намекнула гордой оркской деревне, что, если в ней проснется свободолюбие, люди придут на помощь. Тогда свободолюбие гарантировано проснется в этой деревне просто в видах наживы — потому что центральные власти будут с каждым днем все больше платить деревенскому старосте, чтобы оно как можно дольше не пробуждалось в полном объеме, но неукротимое восхождение к свободе и счастью будет уже не остановить. Причем мы не потратим на это ни единого маниту — хотя могли бы напечатать для них сколько угодно. Мы просто будем с интересом следить за процессом. А когда он разовьется до нужного градуса, начнем бомбить. Не деревню, понятно, а кого нам надо для съемки.
